mi_Top - post 57259585

Wróć do statystyk MichelDeProteina na wykop.pl archiwum postów - MichelDeProteina
MichelDeProteina, +2724

Mirki! Jako, że coraz więcej z was ma możliwość zapisania się na szczepienie przeciwko covid-19 pamiętajcie, że wykop nie jest reprezentatywnym odzwierciedleniem opinii społeczeństwa i to, że szurskie i antyszczepionkowe opinie słychać tu tak głośno, to nie znaczy, że ludzi o takich poglądach jest tylu w rzeczywistości. Niech zwycięży zdrowy rozsądek i nauka, zaszczepmy się wszyscy na pochybel niedouczonym baranom!

#koronawirus #covid #szczepienia #nauka


instalacja +54
brak odpowiedzialnosci za ew. skutki uboczne jest dla mnie zbyt wielkim red flagiem

@nocozrobisznicniezrobisz: Więc ucieszy cię wieść, że to kolejny fejk wyprodukowany przez szurów. Mówi o tym m.in. Rożek z "Nauka to lubię".

niech obie strony szanują ją wzajemnie i tyle

@Krupier: Nie. Żadnej litości dla foliarstwa, kłamców i powtarzających brednie bez sprawdzenia.

na kolanie.

@PanPiPi: A to wiesz skąd, szurku? Z grupki na fb "WYŁONCZ TV, WŁONCZ ŻUŁTE NAPISY!!11"?
ItsFine +35
@DanteTooMayCry: Według ciebie lepszy jest chłopski rozum niż badania naukowe? On albo ja mogę wiedzieć, że szczepionki są bezpieczne i na pewno lepsze niż przechorowanie wirusa, ale nie znam na pamięć wszystkich badań naukowych które to potwierdzają, muszę je dopiero znaleźć żeby komuś podesłać. Mogę Ci podać argumenty, ale ty powiesz że kłamię. Wtedy znajduje Ci badania naukowe. A ty mi podeślesz filmik z żółtymi napisami.
nocozrobisznicniezrobisz +0
@ItsFine: @instalacja: ok dziękówa
papaj_21_37 +32
Tak sobie tłumacz xD.

Najlepsze jest to, że właśnie udowadniasz, że jesteś za czymś i chciałbyś nawet do tego przekonywać, a nie masz o tym pojęcia - dopiero musiałbyś szukać swoich argumentów. Więc swoje zdanie masz oczywiście z powietrza lub z telewizora. I tak to z wami jest - nie macie za grosz wiedzy, ale jesteście pewni, że jest tak jak sobie to wymyśliliście lub jak powiedzieli w tv. Dlatego właśnie, praktycznie nigdy nie podejmujecie dyskusji. Nie macie do niej żadnych podstaw.

@DanteTooMayCry argumentów mam pełno, ale w przeciwieństwie do szurów, lubię je poprzeć dowodami, źródłami, linkami, a nie bezmyślnie kopiując tezy (nawet nie teorie) z dupy.

Swoim komentarzem za to udowadniasz tylko swój podstawowy brak wiedzy w zakresie merytorycznej dyskusji, bo wydaje ci się, że wystarczy przerzucać się tezami, a to tak nie działa. Stawiając tezę, należy ją poprzeć rzetelnymi dowodami i każdy kto ceni merytoryczna debatę tak robi.

No ale zapraszam, specjalnie dla Ciebie możemy podyskutować, ale na twoim poziomie tj nie licz na żadne źródła a czystą wiedzę z głowy.
PanPiPi +0
@instalacja: sam jesteś szur bo są ogólnodostępne badania w internecie, tylko trzeba mieć iq wyższe od ameby czego wam brakuje
PanPiPi +0
@instalacja: wróć. Od pantofelka. Bo wystarczy 10 minut po żadnego researchu żeby obalić to jakim jesteś kretynem
DanteTooMayCry +1
@ItsFine:

Według ciebie lepszy jest chłopski rozum niż badania naukowe?

Nic takiego nie powiedziałem. Faktem jest jednak, że nauka dzisiaj oszustwem stoi (ten komentarz: https://www.wykop.pl/wpis/57169185/hej-miruny-mam-dyskusje-ze-znajoma-ktora-jest-anty/#comment-203662991).
Wiesz co jest lepsze od obu - twarde dane. Te potwierdzają lub obalają badania.

On albo ja mogę wiedzieć, że szczepionki są bezpieczne i na pewno lepsze niż przechorowanie wirusa, ale nie znam na pamięć wszystkich badań naukowych które to potwierdzają, muszę je dopiero znaleźć żeby komuś podesłać.

Nie no. Jakbyś WIEDZIAŁ, że są lepsze to byś dokładnie wiedział na co się powołać, a nie dopiero przeszukiwać internetowe zasoby, aby zobaczyć, które to badanie potwierdzi Twój punkt widzenia. Wklejony to link to dokładnie ten sam wątek.

Wtedy znajduje Ci badania naukowe. A ty mi podeślesz filmik z żółtymi napisami.

Jak już ktoś się zdecyduje to jest dokładnie odwrotnie. Tylko te filmiki bez napisów. Twarde dane vs youtuberzy jak "To Tylko teoria".

@papaj_21_37:

argumentów mam pełno, ale w przeciwieństwie do szurów, lubię je poprzeć dowodami, źródłami, linkami, a nie bezmyślnie kopiując tezy (nawet nie teorie) z dupy.

Swoim komentarzem za to udowadniasz tylko swój podstawowy brak wiedzy w zakresie merytorycznej dyskusji, bo wydaje ci się, że wystarczy przerzucać się tezami, a to tak nie działa. Stawiając tezę, należy ją poprzeć rzetelnymi d> owodami i każdy kto ceni merytoryczna debatę tak robi.

No ale zapraszam, specjalnie dla Ciebie możemy podyskutować, ale na twoim poziomie tj nie licz na żadne źródła a czystą wiedzę z głowy.


Słowa, słowa, słowa. A prawie nigdy nie widać tego w praktyce.
sargento +16
@MichelDeProteina: osoby twierdzące że szczepionka zmienia dna DNA człowieka powinny potraktować to jako szansę swojego rozwoju.
PanPiPi +5
@instalacja: to co wy kretyni robicie nazywając innych szurami to jest zwykle lustrowanie siebie w kimś. Wy ciśniecie siebie samych do innych osób, psychologia. Ale tak jak mówiłem, jesteś kretynem
Jegwan +13
@MichelDeProteina: poza wykopem ilość osób które nie chcą się szczepić i są zaniepokojone totalitarnym zapędami rządów jest jeszcze większa. Chyba że otaczasz się lewakami i półgłówkami bez wykształcenia, którzy wierzą w to co usłyszą w TV to może być inaczej.
DanteTooMayCry +0
No ale zapraszam, specjalnie dla Ciebie możemy podyskutować, ale na twoim poziomie tj nie licz na żadne źródła a czystą wiedzę z głowy.

xD oczywiście... tam wyżej słowa, a tu już standard xD
niebieskieniebo +25
a czy twój mózg jest w stanie ogarnąć to, że niechęć do szczepienia się przeciwko covid nie powoduje bycia antyszczepionkowcem w ogóle?

@Krupier: oczywiście, że powoduje. To antyszczepionkowcy wmawiają wszystkim, że ta szczepionka została zrobiona w pół roku na kolanie, a ty w to wierzysz.
alfa-fetoproteina +19
Niech zwycięży zdrowy rozsądek i nauka

@MichelDeProteina: to własnie zdrowy rozsądek i nauka podpowiada żeby młodzi zdrowi ludzie poczekali z szczepieniem bo szczepionki są dalej w fasie testów, w tym przypadku na nas obecnie, szczepi się ludzi i patrzy na efekty. Rozumiem jeszcze szczepienie starych ludzi, bo są w jakiejś grupie ryzyka. Ale robienie nagonki na szczepienie wszystkich bez wyjątku i jeszcze straszenie że jak się nie zaszczepisz to zabierzemy Ci twoje prawa to już moim zdaniem przesada.
papaj_21_37 +9
Poglądy szura, składają się z sieci takich "argumentów". Zazwyczaj obalenie każdego z osobna zajmuje mało czasu, ale gdy to zrobisz, szur natychmiast odpina go od sieci i chwyta się pozostałych. Gdy wrócisz do rozmowy za jakiś czas, okazuje się że obalone już argumenty wróciły do sieci.

@dac_oficjal opisał to dość dobrze @DanteTooMayCry. Choć jak napisałem, wolę popierać swoje argumenty dowodami a to zajmuje sporo czasu. Poza tym często pada argument o to, że moje źródło jest "opłacone" lub jakieś tam, lepszy film z żółtymi napisami

Ja już parę razy miałem okazję do debaty z szurem, na temat szczepionek ale też płaskiej Ziemi i szkodliwości 5G i generalnie w każdym wypadku schemat się powtarza.
TymRazemNieBedeBordo +0
@MichelDeProteina: tak zwana wokalna mniejszość, to ciekawy termin w psychologii
zbiku90 +13
@Khaine Najgorsze że np. Płaskoziemcy są na ogół niegroźni (poza ekstremami jak ten typ z USA co sam budował rakietę i zginął). Antyszczepy nie dość że są zagrożeniem dla siebie i bliskich to dla całej reszty normalnego społeczeństwa. Za szerzenie antyszczepionkowych szuryzmów powinien być paragraf i sztum, może to by ich uciszyło.
Falco_Peregrinus +4
@MichelDeProteina: jakie znaczenie ma opinia społeczeństwa? Sorry, ale to nauka a nie polityka, tu nie ma demokracji, subiektywna opinia większości nie wpływa na skuteczność ani bezpieczeństwo preparatu medycznego.
ItsFine +26
Nie no. Jakbyś WIEDZIAŁ, że są lepsze to byś dokładnie wiedział na co się powołać, a nie dopiero przeszukiwać internetowe zasoby, aby zobaczyć, które to badanie potwierdzi Twój punkt widzenia. Wklejony to link to dokładnie ten sam wątek.

@DanteTooMayCry Ale wiesz że mogłem nawet czytać te badania kiedyś, ale po prostu nie znam ich ADRESU na pamięć więc musze go ponownie wyszukać? Przecież to sie w żaden sposób nie wyklucza...

Nic takiego nie powiedziałem. Faktem jest jednak, że nauka dzisiaj oszustwem stoi. Wiesz co jest lepsze od obu - twarde dane. Te potwierdzają lub obalają badania.

Ach, czyli ty nawet nie wiesz jak działa nauka? W nauce nie ma takiego stwierdzenia jak "Na pewno". Jest tylko "na podstawie dostępnych nam dowodów, ta hipoteza wydaje się najbardziej prawdopodobna". W tym samym czasie w nauce może istnieć wiele hipotez i może minąć wiele lat, zanim zostaną one potwierdzone(patrz, bozon Higgsa) lub obalone(patrz,kreacjonizm) lub rozszerzone na podstawie nowych dowodów(patrz, dynamika Newtona). Na niektóre hipotezy jest tak wiele dowodów, że zyskują zaszczytne miano "Teori", jak teoria grawitacji albo ewolucji. Ale to również nie znaczy, że wiemy to na pewno. Po prostu wiemy że w tym momencie nie ma niczego co w jakikolwiek sposób zbliżałoby się do tak mocnego poparcia dowodami jak ta hipoteza.

Innymi słowy, mogą być dowody na wiele rzeczy, również podrobione, sfałszowane i manipulowane. Ale na szczęście naukowcy o tym wiedzą! Żeby jakakolwiek praca naukowa została uznana za prawdziwą, musi przejść "peer review". Czyli innymi słowy, oceniają ją inni naukowcy. Często tacy, którym bardzo zależy na jej obaleniu, bo mają swoje, sprzeczne hipotezy które próbują udowodnić. W środowisku naukowym w róznych dziedzinach są czasopisma o bardzo wysokim rygorze w kwesti "peer review". np. Nature albo Lancet. Jeśli coś zostanie tam opublikowane, to możemy być pewni, że dane i badania są bardzo wiarygodne. Czy na 100%? Pewnie nie, bo w życiu nic nie jest na 100%. Ale na pewno o wiele, wiele bardziej niż film na youtubie (którego nie sprawdza nikt), albo nawet inna praca (czyli jak piszesz, sprzeczna) która albo jest cytowana 5 razy i oceniona tylko przez kolegę promotora i opublikowana w czasopiśmie KUL'u, albo w ogóle nigdzie.

Podsumowując, badania naukowe może i nie są idealne, ale zdecydowanie nie mamy nic co było by lepsze, dlatego uważa się je za najwyższy argument w dyskusji. Tak, chłopski rozum jest troszeczkę niżej.
Khaine +21
Antyszczepy nie dość że są zagrożeniem dla siebie i bliskich to dla całej reszty normalnego społeczeństwa. Za szerzenie antyszczepionkowych szuryzmów powinien być paragraf i sztum, może to by ich uciszyło.

@zbiku90: Problem w tym, że to są ludzie tak popierdoleni, że jak zaczniesz ich zamykać za szerzenie niebezpiecznych informacji, to zaczną pierdolić że REŻIM WALCZY Z PRAWDĄ I ZACZĄŁ SIĘ BAĆ. Zamkną się w swojej chłopskorozumkowej twierdzy jeszcze bardziej i tylko utwierdzą, że ich urojenia to prawda.

Ich się powinno na przymusowe leczenie psychiatryczne wysyłać a nie zamykać w pierdlach, bo oni mają zaburzenia psychiczne na tle paranoidalnym i dopóki tego nie wyleczysz, to nic do nich nie przemówi.
instalacja +13
sam jesteś szur bo są ogólnodostępne badania w internecie, tylko trzeba mieć iq wyższe od ameby czego wam brakuje

@PanPiPi: Już widzę jak ty umiesz przeczytać publikacje po angielsku z zakresu wirusologii czy epidemiologii XDD

wróć. Od pantofelka. Bo wystarczy 10 minut po żadnego researchu żeby obalić to jakim jesteś kretynem

@PanPiPi: A teraz po polsku.

to co wy kretyni robicie nazywając innych szurami to jest zwykle lustrowanie siebie w kimś. Wy ciśniecie siebie samych do innych osób, psychologia. Ale tak jak mówiłem, jesteś kretynem

@PanPiPi: Co ty bredzisz, człowieku XD

Ciekawe, że w szurii jest wybitna nadreprezentacja ludzi upośledzonych, nieprawdaż?
ItsFine +2
@Falco_Peregrinus: Ale na pewno zmniejsza szansę, że wszyscy się mylą. Oczywiście nie wyklucza tego, ale przypadki kiedy "jeden naukowiec geniusz obalił konsensus" można policzyć na palcach jednej ręki, pomimo tego że tak dobrze zapadają nam w pamięci(a może nawet dokładnie dlatego - bo są wyjątkowe)
Ranger +8
zaszczepmy się wszyscy na pochybel niedouczonym baranom!

@MichelDeProteina: najlepsze, że oni się kreują na takich oświeconych, a nawet poprawnie po polsku pisać nie potrafią xD pomijam już czytanie ze zrozumieniem, bo jak nie napiszesz do takiego jak do debila, to dorobi sobie własną ideę tego, co chciałeś napisać, opartą na jego szurowskiej wyobraźni xD
PanPiPi +0
@instalacja: haha angielski to ja znałem w stopniu zaawansowanym jak na chleb mówiłeś bep
PanPiPi +0
@instalacja: skoro mówisz, że bredze to nie masz żadnej wiedzy w tym zakresie. Czyli miałem rację :3
ItsFine +6
@PanPiPi: I jak widać bardzo mało Ci to dało... Po tej informacji jest wręcz jeszcze smutniejsze jak ktoś taki światły może mieć taki brak wiedzy
instalacja +6
haha angielski to ja znałem w stopniu zaawansowanym jak na chleb mówiłeś bep

@PanPiPi: Tak było XD

Powiedz jeszcze, że doktorat robiłeś z dodatniej polarności łańcucha RNA XDD
Khaine +17
pomijam już czytanie ze zrozumieniem, bo jak nie napiszesz do takiego jak do debila, to dorobi sobie własną ideę tego, co chciałeś napisać, opartą na jego szurowskiej wyobraźni xD

@Ranger: Ponadto oni zarażają swoimi psychozami normalnych ludzi, bo im częściej szury swoje urojenia pierdolą, tym większa szansa, że komuś normalnemu od tego odbije bo zacznie działać jakiś efekt potwierdzenia, i ktoś kto całe życie wierzył, że szczepienia są ok zacznie mieć wątpliwości.

A potem co gorsza może chodzić po jakichś żółtonapisowych portalach gdzie manipuluje się informacjami w taki sposób aby potwierdzać szuryzmy i z normalnego człowieka można wyprodukować kolejnego świra.

Im więcej patrzę na szurów i jak się rozprzestrzeniają, tym bardziej rozumiem czemu UE i inne rządy są takie zainteresowane cenzurowaniem informacji - dla mnie szuryzmy to też są w sumie treści terrorystyczne w tym momencie.
instalacja +4
skoro mówisz, że bredze to nie masz żadnej wiedzy w tym zakresie. Czyli miałem rację :3

@PanPiPi: To ciężki debil może coś takiego napisać.
Cypselus +3
@MichelDeProteina: ale musisz włonczyć myślenie xd

Przecież to spisek!

pokaż spoiler Reptiljan
DanteTooMayCry +2
@ItsFine:

Ale wiesz że mogłem nawet czytać te badania kiedyś, ale po prostu nie znam ich ADRESU na pamięć więc musze go ponownie wyszukać? Przecież to sie w żaden sposób nie wyklucza...

Chłopie. Skoro wiesz czego szukać to jest to chwila. Dyskutuję na wykopie od lat w takich tematach i jeśli coś WIEM to też dokładnie wiem czego szukam na poparcie swoich słów i wystarczy na to chwila.

Ale, gdy jest to tak jak u was to rzeczywiście, spędzicie całe godziny na szukaniu, bo w rzeczywistości nie macie pojęcia czego szukacie konkretnie. Wiecie tylko, że ma być zgodne z tym co sobie wymyśliliście.

Ach, czyli ty nawet nie wiesz jak działa nauka? W nauce nie ma takiego stwierdzenia jak "Na pewno". Jest tylko "na podstawie dostępnych nam dowodów, ta hipoteza wydaje się najbardziej prawdopodobna".

Dokładnie wiem jak działa nauka. Nieraz uświadamiałem tym faktem podobnych Tobie.

W tym samym czasie w nauce może istnieć wiele hipotez i może minąć wiele lat, zanim zostaną one potwierdzone(patrz, bozon Higgsa) lub obalone(patrz,kreacjonizm) lub rozszerzone na podstawie nowych dowodów(patrz, dynamika Newtona). Na niektóre hipotezy jest tak wiele dowodów, że zyskują zaszczytne miano "Teori", jak teoria grawitacji albo ewolucji. Ale to również nie znaczy, że wiemy to na pewno. Po prostu wiemy że w tym momencie nie ma niczego co w jakikolwiek sposób zbliżałoby się do tak mocnego poparcia dowodami jak ta hipoteza.

Zajrzyj do linka, który dałem.

Innymi słowy, mogą być dowody na wiele rzeczy, również podrobione, sfałszowane i manipulowane. Ale na szczęście naukowcy o tym wiedzą! Żeby jakakolwiek praca naukowa została uznana za prawdziwą, musi przejść "peer review".

Naprawdę zajrzyj xD.

W środowisku naukowym w róznych dziedzinach są czasopisma o bardzo wysokim rygorze w kwesti "peer review". np. Nature albo Lancet. Jeśli coś zostanie tam opublikowane, to możemy być pewni, że dane i badania są bardzo wiarygodne.

W chuj bardzo zajrzyj xDD

Taki wasz standard. Paplać bez sensu potraficie. Kolejne słowa jak z karabinu. Ale wpierw spojrzeć na to co zostało dane? Pfff. Po co?!
Ranger +7
ktoś kto całe życie wierzył, że szczepienia są ok zacznie mieć wątpliwości

@Khaine: Paaanie, sam się dałem na to zrobić... Przez czytanie tych wysrywów na wykopie zacząłem mieć delikatny dystans do szczepień... Niestety, zanim miałem okazję się zaszczepić, to złapał mnie covid i w dwa dni choroby cały zdrowy rozsądek mi powrócił.

pokaż spoiler uwaga, zaraz szury zaczną jechać po mnie, że ze mnie idiota, bo chcę szczepionkę po chorobie, chociaż nigdzie tego nie napisałem xD
Falco_Peregrinus +0
@ItsFine: zgadza się, ale OP pisał o społeczeństwie i wykopkach, a tutaj ich zdanie nie ma żadnego znaczenia. Chyba, że mówimy o psychologii tłumu, wtedy już tak, ale wtedy znowu przestaje to mieć cokolwiek wspólnego z faktami na temat skuteczności i bezpieczeństwa tych szczepionek.
Krupier +12
Żeby się szczepili, to jest większa szansa że inni nie będą w tej sytuacji. Unikanie szczepień doprowadzi do takich sytuacji w przyszłości, kiedy już powinno być po problemie. Zresztą to samo można powiedzieć o nienoszeniu maseczek w pomieszczeniach i innych bardzo prostych rzeczach które ograniczają zakażenia, a którym szury są najbardziej przeciwko. Rozumiem że ktoś może być przeciwny np. zamykaniu biznesów, szczególnie jeśli to jego biznes, ale na rzeczy praktycznie bez negatywów jedynym powodem do bycia przeciwko jest głupota.

@ItsFine: aha, nie no spoko. Zmarł ci bliski przez to, że wywołano panikę covidową i odwoływano zabiegi, ale nie martw się, jak się zaszczepisz to unikniesz takich sytuacji. Czy ty jesteś poważny?

BTW, dlaczego nie chodziłeś w masce podczas poprzedniej pandemii 12 lat temu?

Niestety problem polega na tym że szczepionki będą działać skutecznie dopiero kiedy odpowiednio wysoki % ludzi się zaszczepi. Więc to że się nie zaszczepisz ma realny wpływ na innych, np. przez zarażanie i obłożenie szpitali.
Dlatego antyszczepionkowcy szkodzą wszystkim, nie tylko sobie, więc ta decyzja nie powinna być ich. Podobnie jak z przepisami ruchu drogowego. Jak jeździsz nieprzepisowo, państwo da Ci mandat albo zabierze prawo jazdy bo w razie wypadku jesteś zagrożeniem nie tylko dla siebie, ale też dla innych na drodzę.


Szczepionki + przechorowania. Powiedz mi, dlaczego od tygodniu u nas zachorowania spadają pomimo tego, że nie mamy zaszczepionej wystarczająco dużej ilości osób, która gwarantowałaby odporność stadną?

Rozumiem też, że sam jesteś zaszczepiony na wszystkie zalecane szczepionki w Polsce?

Ale najgorsze jest to, że robią to z powodu braku wiedzy, bo tak naprawdę nie ma żadnych powodów żeby się nie szczepić, a nawet jeśli nie boisz sie wirusa, to przechorowanie go będzie miało dla ciebie gorsze skutki niż szczepienie, nawet jeśli przejdziesz go łagodnie (a to wcale nie jest pewne)

@ItsFine: Dlaczego zakładasz, że będzie mieć gorsze skutki? Możliwe, że tak będzie, ale to nie jest pewnik. Patrząc na statystyki odnośnie tego wirusa to jednak mam dużą szansą przechorować to na luzie (a może nawet już chorowałem, czort wie, nie testuję się).
Krupier +11
Osobiście uważam że powinno się edukować ludzi w sprawie szczepień, a nie do nich zmuszać, ale jak widać m. in. po Twoim przykładzie, są ludzie których nie jesteśmy w stanie edukować, bo bardziej wierzą w filmy z żółtymi napisami.

@ItsFine: Ja pierdolę. Wy naprawdę jesteście żałośni i jedyne co potraficie to podtrzymywać stereotypy i generalizować. Strasznie słabe, a szkoda bo zapowiadało się na ciekawą rozmowę z tobą.

Ok, nie jestem wyedukowany bo śmiem nie bać się wirusa i nie chcę się przeciwko niemu szczepić.
Krupier +7
Nie. Żadnej litości dla foliarstwa, kłamców i powtarzających brednie bez sprawdzenia.

@instalacja: w sumie racja. Też mnie ci koronapanikarze wkurzają, nakręcają tylko spiralę strachu bojąc się wirusa, który w rok zabił 0,03% populacji.
Krupier +1
oczywiście, że powoduje. To antyszczepionkowcy wmawiają wszystkim, że ta szczepionka została zrobiona w pół roku na kolanie, a ty w to wierzysz.

@niebieskieniebo: oczywiście, że nie powoduje (nie dotyczy ludzi nie potrafiących myśleć szerzej). Nie wiem co wmawiają antyszczepionkowcy, nie jestem antyszczepionkowcem.
niebieskieniebo +35
@Krupier: wolisz ryzykować przechorowanie, niż zaszczepienie się. No ciekawe dlaczego? Bo wierzysz w te antyszczepionkowe fejki
instalacja +13
w sumie racja. Też mnie ci koronapanikarze wkurzają, nakręcają tylko spiralę strachu bojąc się wirusa, który w rok zabił 0,03% populacji.

@Krupier: A ty głupi czy co? Co ma strach przed wirusem do propagowania bredni o rtęciowych czipach w szczepionkach, które powodują autyzm i chęci budowy rządu światowego Gatesa, czy innych szurskich wymysłów?
Krupier +5
wolisz ryzykować przechorowanie, niż zaszczepienie się. No ciekawe dlaczego? Bo wierzysz w te antyszczepionkowe fejki

@niebieskieniebo: o proszę, posiadasz magiczną umiejętność wnikania w cudzy umysł i odczytywania w co wierzy? Ty to jesteś.

A wiesz, że chodzę po lesie, w którym łapię mnóstwo kleszczy, a mimo tego nie boję się odkleszczowego zapalenia mózgu i też się na to nie zaszczepiłem? Tak samo jak ty.
niebieskieniebo +8
@Krupier: no to podaj konkretny argument, bo twierdzenie, że masz małe ryzyko ciężkiego przechorowania covida nim nie jest. Mogę wyciagnąć z tego taki wniosek, że twierdzisz, że ryzyko ciężkiego przechorowania jest dla ciebie mniej prawdopodobne niż dostania poważnych skutków ubocznych po szczepionce, co jest oczywiście antyszczepionkowym kłamstwem.
Khaine +10
łapię mnóstwo kleszczy, a mimo tego nie boję się odkleszczowego zapalenia mózgu

@Krupier: Wiesz, że jak nie boisz się boreliozy to wprost oznacza, że zgodnie z tym co ktoś tam wyżej napisał - jednak jesteś głupi?
ItsFine +9
@DanteTooMayCry: Nie będe czytał całego twojego profilu na wykopie żeby odopwiedzieć randomowi w internecie. (-‸ლ)

Jeśli twierdzisz że wiesz jak działa nauka i jesteś przeciwny szczepionkom to mam wrażenie że jednak nie wiesz jak działa nauka ( ͡º ͜ʖ͡º)
gfgfgfa +5
@MichelDeProteina: znaczy się ja nie widzę potrzeby się szczepić bo jestem po dwudziestce, normalnie przez czas pandemii funkcjonowałam, chodziłam do pracy, między ludzi, nie bałam się jakoś zbytnio o swoje zdrowie - raczej totalna wyjebka stajl. I sądzę że skoro miałam tyle kontaktu z wirusem (niektórzy w okolicy smak tracili i mnie mogli zarazić, bo się przyznawali dopiero po wszystkim) i nawet nie kichnęłam to widocznie wirus mnie nie lubi. Po co się mam kłuć dodatkowo jak ja się nawet na grype nigdy w życiu nie szczepiłam XDD szkoda mi moich nerwów i czasu na pierdoły bo boje się igieł. Pewnie i tak będę musiała iść bo na studiach się zesrają o szczepienia, ale to może na spokojnie jak ludzie przestaną się rzucać na każdą dawkę jak dzik na żołędzie
Joterini +2
@Khaine: zamykanie za szerzenie niebezpiecznych informacji - brzmi spoko, trzeba być pierdoleniętym żeby takie pomysły w ogóle wpadły do łba. Rozumiem, że to miłościwie panujący nam kaczafi wyznaczałby co jest informacją niebezpieczna. Chiny wam się marzą, ja prdle.
Krupier +9
@niebieskieniebo: ależ mój jedyny argument to jest po prostu "nie boję się tego wirusa i nie czuję potrzeby szczepienia się przeciwko niemu na tym etapie mojego życia". Nic więcej, bez żadnych teorii spiskowych, bez chipów, nopów i innych pierdół.

Na grypę też się nigdy nie szczepiłem jakby co.
Shatter +1
@MichelDeProteina: a ja jestem proszczepionka, ale się nie szczepię, bo nie mam takiej potrzeby, a w sumie zaraz dostanę do tego prawo.
Poczekam aż się przetoczą tłumy, może jakaś lepsza partia szczepionek do tej pory już dojedzie XD
Krupier +3
Wiesz, że jak nie boisz się boreliozy to wprost oznacza, że zgodnie z tym co ktoś tam wyżej napisał - jednak jesteś głupi?

@Khaine: nie, nie oznacza.

I nie pisałem o boreliozie.
Shatter +4
@papaj_21_37: mi się podoba teoria że za rok nowy wirus zabije zaszczepionych
XD
DanteTooMayCry +1
@ItsFine:

Nie będe czytał całego twojego profilu na wykopie żeby odopwiedzieć randomowi w internecie. (-‸ლ)

Normalne xd. Hiperbolizacja xD. Za każdym razem te same schematy. Bo oczywiście do linka w końcu zajrzałeś, a tu klops. Nie da się polemizować z tym. Plus dysonans poznawczy zapewne :D.

Ale oczywiście na enty komentarz... na entą odpowiedź randomowi z netu... to czasu nie szkoda xD.
Khaine +3
trzeba być pierdoleniętym żeby takie pomysły w ogóle wpadły do łba.

@Joterini: Wystarczy poczytać szurów, którzy żyją w świecie urojeń i jeszcze otwarcie kłamią oraz manipulują informacjami aby wciągać do niego jak najwięcej ludzi jak do jakiejś sekty, i nagle takie pomysły pojawiają się same.

Antyszczepowe szury to zagrożenie dla ogólnoświatowego bezpieczeństwa i ani troszkę tutaj nie przesadzam. Al-kaida jest dużo mniejszym zagrożeniem.
Wizygran +3
@MichelDeProteina: @papaj_21_37: @Khaine: A co jeżeli chce się zaszczepić, ale w przyszłości? Jeżeli po szczepionce mogę dalej zarażać, to mi jej nie trzeba, gdyż jestem młodą, zdrowo odżywiającą się, uprawiająca sport osobą. W dodatku 3/4 mojej rodziny, starsza część, jest zaszczepiona. Miałem osobiście styczność z setkami zarażonych osób w zeszłym roku, taka praca.. do tego 5 testów na covid, wszystkie negatywne.
Nie jestem szurem i teksty z Gatesem mnie rozbrajają ( ͡° ͜ʖ ͡°) ale to nie znaczy, że powinienem się szczepić , a co więcej być do tego zmuszonym :o
Proszę merytoryczne odpowiedzi na ten argument, wtedy może mnie przekonacie i jednak sie teraz zaszczepie :)
Bianci +0
@MichelDeProteina: zdrowy rozsądek mówi żeby nie przyjmować dożylnie preparatu, który powstał w przeciągu pół roku, na kolanie. Załamujecie mnie covidianie idioci

Ej ale tak się mówiło w styczniu, już teraz jest inna gownoburza
Khaine +6
Jeżeli po szczepionce mogę dalej zarażać, to mi jej nie trzeba, gdyż jestem młodą, zdrowo odżywiającą się, uprawiająca sport osobą.

@Wizygran: A jaką masz pewność, że przejdziesz COVIDa lekko lub bezobjawowo? Bo ja znam młodych ludzi (młodszych ode mnie kilka lat a nie mam jeszcze 30) których sponiewierało tak mocno, że byli na L4 z 4 tygodnie - i nadal nie mogą dojść do siebie. I nie wiadomo jakie długoterminowe zniszczenia mógł im wirus zafundować. Nawet ci bezobjawowi mogą się za 10 lat dowiedzieć, że wirus im rozpierdalał serce czy coś innego przez cały ten czas, bo się gdzieś schował - nie wiemy jak to gówno działa długoterminowo.

Po co ryzykować jeśli szczepienie jeśli nie masz MEGA pecha (dużo większego niż w przypadku sponiewierania COVIDem) może przynajmniej wstępnie przygotować organizm?
Cumulonimbus +14
@PanPiPi na jakim kolanie? mRNA od lat na tym pracują, "zwykle" są produkowane jeszcze dłużej. Technika idzie na przód, to, że coś zrobiono szybko nie oznacza, że na kolanie.

Jest jakieś mylne pojęcie, że zrobienie szczepionki to min 5 lat. Nie. To kilka tygodni, reszta czasu to testy, których długość zależy od znalezienia chętnych, badań, akceptacji, znowu chętni, badania, akceptacja badań przez organy dopuszczające preparat. To trwa. Teraz po prostu wszyscy zagęścił ruchy.
Joterini +0
@Khaine: pozamykaj wszystkich księdzy od razu bo coś bredzą, że śmierć to w sumie spoko jest i tam to dopiero życie się zacznie.
Khaine +9
@Joterini: Oficjalne stanowisko KK nie jest już antynaukowe XD Sam papież mówił, że szczepienia są spoko bo ratują życie. To szury są teraz najbardziej prymitywnymi wsteczniakami w zachodnim świecie.
Cumulonimbus +0
@DanteTooMayCry "
Nie no. Jakbyś WIEDZIAŁ, że są lepsze to byś dokładnie wiedział na co się powołać, a nie dopiero przeszukiwać internetowe zasoby, aby zobaczyć, które to badanie potwierdzi Twój punkt widzenia."

Oczekujesz nierealnego. Idąc takim tokiem rozumowania każdy kierowca musi być inżynierem aby wiedzieć dokładnie jak jest zbudowany i jak działa silnik oraz znać materiały z których został zbudowany na poziomie molekularnym ( ͡º ͜ʖ͡º)
Joterini +0
@Khaine: A jaka masz pewność, że nie będziesz miał tego mega pecha, nawet ci zaszczepieni mogą się za 10 lat dowiedzieć, że szczepionka rozpierdalała im serce czy coś innego, nie wiemy jak to gówno działa długoterminowo. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Szury szurami ale nie odmawiaj ludziom prawa do wątpliwości.
edgar_k +1
Mirki! Jako, że coraz więcej z was ma możliwość zapisania się na szczepienie przeciwko covid-19 pamiętajcie, że wykop nie jest reprezentatywnym odzwierciedleniem opinii społeczeństwa i to, że szurskie i antyszczepionkowe opinie słychać tu tak głośno, to nie znaczy, że ludzi o takich poglądach jest tylu w rzeczywistości. Niech zwycięży zdrowy rozsądek i nauka, zaszczepmy się wszyscy na pochybel niedouczonym baranom!

@MichelDeProteina: dlatego należy pamiętać ze wszystkie szczepionki są dalej w fazie badan klinicznych oraz dopuszczone są do użytku warunkowo i awaryjnie. Zgodnie z nauka.
Lakis +1
@dac_oficjal: to się ładnie po angielsku nazywa gish gallop: zasyp przeciwnika multum małych kłamstw, jeśli którymi się zajmie straci mnóstwo czasu. W debacie tracisz czas w internecie - odechciewa ci się pisać
ButtHurtAlert +0
@MichelDeProteina: ale sie covidioci jak zwykle zesrali, wytrzymajmy dwa tygodnie to dla naszego dobra xD
PiersiowkaPelnaZiol +3
@niebieskieniebo: @niebieskieniebo: @instalacja: @DanteTooMayCry: ale nie tłumaczcie temu dzbanowi.

On od roku cały czas neguje wirusa szczepionki i wszystko inne.

Typ jest chory na łeb i to mocno. Ogólnie też jest słabo wykształcony

@MichelDeProteina: super że przebija się jeszcze zdrowy rozsądek tutaj.
Joterini +0
@Khaine: ale nadal KK szerzy niebezpieczne informacje jakoby po śmierci czekało nas lepsze życie. Za takie coś kolega wyżej chce ludzi zamykać w więzieniach.
Khaine +8
A jaka masz pewność, że nie będziesz miał tego mega pecha, nawet ci zaszczepieni mogą się za 10 lat dowiedzieć, że szczepionka rozpierdalała im serce czy coś innego, nie wiemy jak to gówno działa długoterminowo. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Joterini: Nie istnieje szczepionka która była gorsza od choroby przeciwko której szczepiła. A jak istnieje to chętnie się o niej dowiem, bo nigdy o takiej nie słyszałem.

Nie szczepienie się jest jak próba przejścia przez ulicę na dziko nawet bez patrzenia w lewo czy prawo - może ktoś jebnie może nie jebnie, yolo.

Szczepienie się to przechodzenie przez ulicę na światłach. Nadal nie masz pewności że ktoś nie jebnie cię na czerwonym, ale mimo wszystko światła stanowią warstwę zabezpieczeń aby było to mniej ryzykowne.

Przechodząc przez ulicę zawsze ponosisz ryzyko - masz jednak wpływ na jego minimalizowanie, tak samo jest ze szczepieniami.
Khaine +4
ale nadal KK szerzy niebezpieczne informacje jakoby po śmierci czekało nas lepsze życie.

@Joterini: Jednocześnie mówiąc że samobójstwo to jeden z najcięższych możliwych grzechów i dla samobójców lepsze życie się nie należy xD

Wyjebałbym z Polski KK na kopach, ale trzymajmy się faktów. Ze mną szurki wam tak łatwo nie pójdzie jak na fejsbuczku z grażynami po samej podstawówce.
drMoreau +0
@MichelDeProteina: Divide et impera
Wizygran +0
@Khaine: Racja, nie mam żadnej pewności. To akurat jeden konkretny argument za.
Jest też druga strona medalu, bo Ty znasz ludzi w zasadzie w moim wieku o których mówisz, ja znam mnóstwo takich osób, ani jedna nie przeszła tego ciężko. Ale być może masz rację, obyś się mylił.
Wizygran +0
@Khaine: Co do KK mam to samo zdanie. Ale nie używaj ogólnego odniesienia szurki, chyba że nie kierujesz go w tym wypadku do mnie. Jak ktoś wyżej napisał, to normalne mieć wątpliwości.
ItsFine +8
@ItsFine: aha, nie no spoko. Zmarł ci bliski przez to, że wywołano panikę covidową i odwoływano zabiegi, ale nie martw się, jak się zaszczepisz to unikniesz takich sytuacji. Czy ty jesteś poważny?

@Krupier: Naprawdę uważasz że gdybyśmy się nie bali i ignorowali wirusa to byłoby lepiej? I ja mam Cie traktować poważnie w tej rozmowie? Możesz sobie poczytać jak skończyło się w wielu krajach ignorowanie hiszpanki. Ciężko znaleźć dane na ten temat, ale pomimo to łatwo stwierdzić że ignorowanie problemu nie pomogło.

BTW, dlaczego nie chodziłeś w masce podczas poprzedniej pandemii 12 lat temu?

Dam Ci radę która w sumie jest dość dobra w wielu różnych dziedzinach życia: bardzo mało rzeczy jest zero jedynkowych. Są pandemię bardziej i mniej niebezpieczne. Jeśli nie uważasz że ta pandemia ma gorsze skutki zdrowotne i ekonomiczne dla społeczeństwa to naprawdę nie wiem jak mam Cie traktować poważnie.

Szczepionki + przechorowania. Powiedz mi, dlaczego od tygodniu u nas zachorowania spadają pomimo tego, że nie mamy zaszczepionej wystarczająco dużej ilości osób, która gwarantowałaby odporność stadną?

A dlaczego w marcu były niskie? Dlaczego na wakacje spadły? Czyżby R wirusa nie było zero jedynkowe i zależało od wielu czynników?!?!?

Rozumiem też, że sam jesteś zaszczepiony na wszystkie zalecane szczepionki w Polsce?

Tak, mój tata jest lekarzem i szczepił mnie na wszystkie choroby, bo wiedział że lepsze to niż je przechorować.

Dlaczego zakładasz, że będzie mieć gorsze skutki? Możliwe, że tak będzie, ale to nie jest pewnik. Patrząc na statystyki odnośnie tego wirusa to jednak mam dużą szansą przechorować to na luzie (a może nawet już chorowałem, czort wie, nie testuję się).

ależ mój jedyny argument to jest po prostu "nie boję się tego wirusa i nie czuję potrzeby szczepienia się przeciwko niemu na tym etapie mojego życia". Nic więcej, bez żadnych teorii spiskowych, bez chipów, nopów i innych pierdół.

Bardzo możliwe, że nic Ci sie nie stanie. Ale nie wiesz tego, a patrząc właśnie na statystyki na które sie powołujesz to jednak o wiele bardziej bezpiecznie jest sie zaszczepić. Jeśli nie chcesz sie szczepić to taki równoważnik nie zapinania pasów, bo nie boisz sie wypadku. Unikasz czegoś co jest w najgorszym razie małą niedogodnością, żeby nie zabezpieczyć się przed realnym zagrożeniem dla życia (nawet jeżeli jest małe prawdopodobieństwo jego wystąpienia).

Ok, nie jestem wyedukowany bo śmiem nie bać się wirusa i nie chcę się przeciwko niemu szczepić.

Dlaczego zakładasz, że będzie mieć gorsze skutki? Możliwe, że tak będzie, ale to nie jest pewnik. Patrząc na statystyki odnośnie tego wirusa to jednak mam dużą szansą przechorować to na luzie (a może nawet już chorowałem, czort wie, nie testuję się).

No tak, te twoje argumenty które podajesz tylko utwierdzają mnie w tym przekonaniu. Nie wiem czy jesteś głupi, ale w tej kwesti na pewno podejmujesz głupie decyzje na podstawie argumentów których sam jesteś bliski obalenia. Wystarczy że porównasz statystykę wirusa i szczepionek, co podobno robisz.
papaj_21_37 +1
A jaka masz pewność, że nie będziesz miał tego mega pecha, nawet ci zaszczepieni mogą się za 10 lat dowiedzieć, że szczepionka rozpierdalała im serce czy coś innego, nie wiemy jak to gówno działa długoterminowo. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@Joterini: jeżeli szczepionka powoduje ciężkie powikłania, to covid tym bardziej, a weźmy pod uwagę, że pojawiły się głosy, że covid atakuje też układ naczyniowy a nie tylko oddechowy
DanteTooMayCry +0
@Cumulonimbus:

Nie no. Jakbyś WIEDZIAŁ, że są lepsze to byś dokładnie wiedział na co się powołać, a nie dopiero przeszukiwać internetowe zasoby, aby zobaczyć, które to badanie potwierdzi Twój punkt widzenia."

Oczekujesz nierealnego. Idąc takim tokiem rozumowania każdy kierowca musi być inżynierem aby wiedzieć dokładnie jak jest zbudowany i jak działa silnik oraz znać materiały z których został zbudowany na poziomie molekularnym ( ͡º ͜ʖ͡º)

Kolejna tutaj hiperbolizacja. Idąc tym tokiem rozumowania to on sam by mógł napisać wszystko. Nie musiałby nic szukać. Odwołując się to przykładu inżyniera - ma wiedzieć gdzie znaleźć materiały, które mu pomogą w pracy, a nie się zastanawiać czego ma szukać.
Khaine +9
Jak ktoś wyżej napisał, to normalne mieć wątpliwości.

@Wizygran: Ja też mam wątpliwości, ale to nie sprawia że moje wątpliwości mają większą wagę od badań naukowych.

Antyszczepy to w większości prawaki. Śmieją się na każdym kroku z "durnego lewactwa które podważa naukę z powodu emocji (jakimiś pierdami że matematyka jest rasistowska itd)".

A co niby oni robią innego podważając szczepienia lol?
ItsFine +3
@DanteTooMayCry: Tak, zajrzałem i zobaczyłem że mam do przeczytania kilkanaście komentarzy i stwierdziłem że nie mam na to czasu. Ty nawet nie silisz się na jakiekolwiek argumenty w tym poście ale ja mam spędzić parę godzin na rozszyfrowywanie twoich szurowskich teorii? (-‸ლ)
Leniek +3
@PanPiPi:

dożylnie
xDDDDDDDDDD
Taki obraz wasz
DanteTooMayCry +0
@PiersiowkaPelnaZiol:

ale nie tłumaczcie temu dzbanowi.
On od roku cały czas neguje wirusa szczepionki i wszystko inne.


Neguje? Nie. Wprowadzam zdrowy rozsądek i wiedzę. Od roku? Nie. Zacząłem jeszcze w styczniu, kiedy wirus nawet nie wyszedł za bardzo z Chin.

Typ jest chory na łeb i to mocno. Ogólnie też jest słabo wykształcony

Lepiej się nie zakładaj.
instalacja +3
ale nie tłumaczcie temu dzbanowi.

@PiersiowkaPelnaZiol: To nie dla niego to robię, a raczej żeby nikt się nie dał nabrać, że to co bredzi ma cokolwiek wspólnego z prawdą. Żeby nie być częścią "milczącej większości" i nie dać rozbrzmiewać kretynizmom szurów.

Typ jest chory na łeb i to mocno. Ogólnie też jest słabo wykształcony

@PiersiowkaPelnaZiol:
lucer +0
Jak nie przyjmą Cię do szpitala z powodu zawału, bo wszystkie łóżka zajęte przez COVID'owych pacjentów

@ItsFine: Tak wygląda propaganda covidiotów. Jakie zajęte łózka?

1 810 857 - o tyle spadły hospitalizacje od początku marca 2020 do końca listopada 2020 w ujęciu rok do roku.

102 438 - tyle osób zakażonych SARS-CoV2 (w oparciu o pozytywny wynik testu) hospitalizowaliśmy przez cały 2020 rok.
DanteTooMayCry +0
@ItsFine:

Tak, zajrzałem i zobaczyłem że mam do przeczytania kilkanaście komentarzy i stwierdziłem że nie mam na to czasu. Ty nawet nie silisz się na jakiekolwiek argumenty w tym poście ale ja mam spędzić parę godzin na rozszyfrowywanie twoich szurowskich teorii? (-‸ლ)

Masz link bezpośrednio do konkretnego komentarza. Tylko usuń nawias, bo wykop oczywiście jest ułomny i połączył.

Ale temat rzeczywiście.... w chuj długi xD.
stjimmy +0
@Herubin: obecnie bliżej koło 70%
camelinthejungle +6
och, a co powiesz ludziom, którym odwołano zabiegi bo trzeba było do szpitali przyjąć bezobjawowych covidowców? Co powiesz rodzinom, którym tacy bliscy zmarli?

@Krupier: że właśnie dlatego należy się szczepić: COViD to wyjątkowo zaraźliwy wirus, który może i nie jest dużym zagrożeniem dla populacji, ale jest dużym zagrożeniem dla systemu ochrony zdrowia. Przede wszystkim paraliżuje szpitale i dlatego - pomimo że sam w sobie nie jest groźny dla większości osób - jest groźny dla wydolności państwa, społeczeństwa, gospodarki. Wyobrażasz sobie, co by się stało, gdyby zachorował w jednym momencie cały personel szpitala? Albo gdyby zachorował cały oddział onkologiczny? Słaba ochrona zdrowotna w konfrontacji z covidem po prostu zdycha, co zaobserwowaliśmy u nas, a to prowadzi do ponadplanowych śmierci.
Poza tym: gdzie przyjmowano bezobjawowych chorych? Nigdzie. Bezobjawowi trafiali na kwarantannę, nawet nie mieli zazwyczaj kontaktu z lekarzem podstawowej opieki.
Generalnie użyłeś argumentu, który obala Twoje własne tezy i jest klasycznym chochołem, brawo xD.
nasi-lemak +0
Pamiętajcie tylko by wywalić jajca na ten syf od Astry Zeneki (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

@DartNorbe: Co jest nie tak z Astrą? Pytam poważnie.
volodia +0
@MichelDeProteina no nie wiem. Skoro ja się zapisałem to znaczy że nie na Wii chętnych
ItsFine +9
@lucer: Jeszcze przed pandemią w Polsce po internecie krążyły grafiki takie jak załączona. Niestety w Polsce niebieska krzywa też była powyżej przerywanej lini, o czym przekonujemy się od pół roku.

Czy zdajesz sobie sprawę, że liczba hospitalizacji sama w sobie nic nie znaczy? Liczy się jeszcze czas jaki ktoś zajmuje łóżko, żeby podliczyć czy było gorzej. Jeśli uważasz że w październiku i listopadzie były wolne łóżka to chyba mogę tylko odpisać: xDDDDDDDDD

Przez to że łóżka były zajęte, szpitale były praktycznie sparaliżowane. Zobacz ile mamy nadliczbowych zgonów i powiedz mi jeszcze że to przez obostrzenia, a nie przez wirusa. Bo mam nadzieje że rozumiesz, że takie stwierdzenie znaczy że bez jakichkolwiek obostrzeń i procedur byłoby lepiej...
Elph +2
Ja na początku faktycznie nie chciałam się szczepić w tym pierwszym rzucie, z resztą i tak w moim wieku to nie było możliwe. Nie chciałam, bo: wolałam poczekać i zobaczyć jakie są skutki uboczne, staraliśmy się o dziecko a chodziły plotki że szczepionka może mieć wpływ na płodność, plus nie bałam się covidu bo jestem młoda, z resztą prawdopodobnie przeszłam go bardzo lekko w październiku (nie zgłaszałam się nigdzie, ale sami sobie zrobiliśmy kwarantannę a potem testy kasetkowe na przeciwciała). Teraz jestem w ciąży i trochę inaczej na to patrzę, mam osłabioną odporność, mogłabym przejść covid ciężej niż ostatnio, leczenie będzie utrudnione bo nie wszystkie leki można mi podać, do tego jakby poród przebiegł inaczej niż jest w planach (np zacznie się wcześniej i nie będę mogła trafić do wybranego szpitala) to są teraz cyrki w przypadku pozytywnego wyniku covid, izolują matkę od dziecka itp. Stąd u mnie prawdopodobnie rozsądniej się będzie zaszczepić o ile ginekolog nie widzi przeciwwskazań, ale wg najnowszych wytycznych można szczepić ciężarne kobiety.
camelinthejungle +8
@MichelDeProteina: dla mnie najlepszym probierzem ewolucji szura jest mój szwagier, ratownik medyczny. W tym środowisku szuranie wbrew pozorom słychać głośno. Na początku były typowe argumenty jak z tego wątku. Potem, jak zaczął jeździć głównie do duszących się osób, zauważyłem strużkę potu na jego skroni. Zaczął mówić o tym, że to jest robota jak na wojnie, tylko nie strzelają. Oczywiście się nie zaszczepił wtedy, kiedy mógł, bo po co. Potem, o kurcze, co za dziwo, złapał covid xD. Teraz szwagier zwolennik szczepienia, mówi że już drugi raz nie wytrzyma takiej fali jak ta wiosenna. Jak słyszy, że gdzieś wychodzę ze znajomymi, to mi przypomina o dystansie i maseczce i prosi, żebym jednak może się z nikim nie spotykał. Mieszka z rodzicami i sam sobie robi kwarantannę. Myślę, że to powinno wiele osób przekonać.
salvador5000 +0
@gosvami z czego pewnie większość "dla świętego spokoju" albo na wyjazd wakacyjny ( ͡º ͜ʖ͡º)
DartNorbe +0
@nasi-lemak: W najlepszym wypadku odporność i usunięcie ograniczeń (paszporty szczepień, kody, granice, loty etc) dostaniesz za 4 miesiące, w sam raz na smutną polską jesień i kolejną fale ( ͡° ͜ʖ ͡°)
NaopaK +0
@MichelDeProteina: na pohybel*
NaopaK +0
Myślę, że śmiało można zakładać że jakieś 50% populacji na tym portalu to chore na mózg szury.

@Khaine: wystarczy zajrzeć w najpopularniejsze tagi i zerknąć ile osób subuje #patostreamy #kononowicz i odpowiedź nasuwa się sama
Fitdoctor +0
@MichelDeProteina: :

pokaż spoiler Ukryty tekst...
NaopaK +0
@Khaine: no i #famemma
utangpan +0
@MichelDeProteina: ale wypierdalaj
Joterini +1
@Khaine: swoich kolegów od szurków wyzywaj. Jak dla mnie to ty jesteś bardziej zapatrzony w jedną jedyna wizję niż osoby które mają wątpliwości, szurek, covidianin nazywaj się jak chcesz.

Fajne porównanie z tymi światłami, takie akurat jakby to właśnie taka Grażynka na fesjbuczku wymyśliła taka idealna pod tezę ( ͡° ͜ʖ ͡°) brakuje jeszcze argumentu, że zabije babcie i mamę jak się nie zaszczepię.

A to musi być samobój? Życie wieczne, na chuj mi ta operacja, bez niej umrę szybciej i będę w niebie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Joterini +1
@papaj_21_37: nie wiesz tego, nikt tego nie sprawdził bo nie miał jak. Tak jak pojawiają się sygnały, że być może będzie potrzebna 3 dawka, później pojawi się 4 a później 5 na inną mutacje, nie wiemy tego, oni (naukowcy) tego też nie wiedzą. Tylko do tego piję, odmawianie ludziom prawa do posiadania wątpliwości jest idiotyzmem, i na to się nie powinno zgadzać.
wscieklybyk +0
@MichelDeProteina: Pelna zgoda
uriel_ck +1
@papaj_21_37 @MichelDeProteina tak z ciekawości, jak się odniesiecie do informacji o szczepionkach Astra Zeneki która powoduje w niektórych przypadkach zakrzepicę? W jaki sposób chcielibyście przekonać osoby które się najzwyczajniej na świecie po prostu się boją powikłań? Bo nie ma co ukrywać, że szybkość wprowadzenia szczepionek jest bezprecedensowa. Są to poważne pytania które zadaje i jedyne odpowiedzi jakie słyszę to wyzywanie od szurow. Ludzie się boją tego co nie znają i tak było od zawsze.
Sky_Dancer +1
@MichelDeProteina: Ja tam się nie zamierzam szczepić, miałem Covida i był totalnie bezobjawowy, domownicy tak samo go przeszli bez żadnych objawów , więc w moim przypadku bez sensu szczepienie, mówię tu o sobie. Oczywiście jak ktoś się boi o swoje zdrowie, czy przechodził go ciężko to takie osoby powinny się zaszczepić. Zresztą każdy wie co jest dla niego dobre
kerdian +0
@MichelDeProteina: chciałbym się zaszczepić ale za młody jestem żeby była moja kolej xD
kaborecik +1
@MichelDeProteina: Ważny wpis. Ja czasami naczytam się tutaj takich głupot o szczepionkach, że zaczynam się martwić, że przez nich nigdy nie pozbędziemy się tego wirusa...
naczarak +0
Myślę, że śmiało można zakładać że jakieś 50% populacji na tym portalu to chore na mózg szury.

@Khaine:

Czekaj, czekaj.
Pare latek temu na wypoku była nieprzeciętnie antyimigrancka szajba.
Ty czasem też nie dałeś się jej ponieść xD XD.
Przyznaj że dałeś się trochę posterować moskiewskimi fejkami.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/six-outrageous-lies-russian-disinformation-peddled-about-europe-in-2016/

Jak tam imigranci ? Niemcy rozjebane ? Co druga Helga zgwałcona ?
SHOGOKI +1
@MichelDeProteina jesteście wszyscy zjebani, ten wirus to nic innego jak mocniejsz grypa.
Co sezon będzie mutował, cudował jak was pozabijać i bedziecie się szczepić co roku.

Tylko że teraz bedziecie za to wy płacić, tak kurwa bedziecie płacić, darmowa dawka już była.

Ale będzie lamenta jak będzie trzeba hajs wyłożyć i podzielą was znowu na tych co ich stać I na biednych.

Zapamiętajcie co tu napisałem bo tak będzie, polityka strachu wyżarła wam mózgi a potem wyżre wam portfele,.
Na końcu skoczycie sobie do gardeł i wybierzecie jakieś RAZEM czy innych socjalistów którzy zabiorą wam 5/4 wypłaty ale zaszczepią was co roku "za darmo"

Hatfu na was tchórze jebane.
Khaine +1
Jak tam imigranci ? Niemcy rozjebane ?

@naczarak: No właśnie ich próbują deportować do Grecji, bo stwierdzili że nie chcą żeby im obsrywali kraj + przymknęli granice dla nowych - to akurat tylko potwierdza, że ludzie którzy mówili że odbije im się to czkawką mieli rację. I ja też miałem rację, bo mówiłem to od początku.
papaj_21_37 +5
tak z ciekawości, jak się odniesiecie do informacji o szczepionkach Astra Zeneki która powoduje w niektórych przypadkach zakrzepicę?

@uriel_ck: Na 34 miliony dawek szczepionki AstraZeneca (AS) , zakrzepicę rozpoznano u 222 chorych. 18 osób zmarło.

https://www.medonet.pl/porozmawiajmyoszczepionce,dlaczego-po--szczepionce-przeciw-covid-19-tworza-sie-zakrzepy-,artykul,45534208.html

Wychodzi prawdopodobieństwo na poziomie
0,00065294117%. Z tych 222 osób, aż 18 zmarło co daje śmiertelność na poziomie 0,00005294117%

Czy to dużo?
Szansa na wytypowanie 6 w lotto to 0,0000072%, a piątki 0,0018%

Statystycznie jednak to ujmując, z polskiego społeczeństwa zmarłoby na zakrzepicę około 30 osób gdyby wszystkich dorosłych zaszczepić. W 2020 na drogach w Polsce zginęło 2105 osób, to znaczy 5,76 dziennie. Tymczasem na covid oraz powikłania zmarło Polaków przez rok ponad 68k i dalej dziennie umiera kilkaset.
markkk92 +0
@MichelDeProteina: ale ta teoria działa w każdym aspekcie życia: polityka, poglądy gospodarcze, sentymenty zakupowe czy inwestycyjne. Wykop jest bardzo mało reprezentatywny i wykop przyciąga podobnych ludzi - większość z nich po kilku miesiącach tutaj adoptuje wszystkie poglądy jako swoje. Prawdziwy świat jest znacznie inny dlatego bardzo szybko nauczyłem się żeby nie propagować treści wykopowych gdziekolwiek indziej.
psposki +0
A ja dalej będę gadał swoje:
Szczepionka - spoko, choć nie do końca rozumiem po kiego czorta u młodych

Kody QR przy wejściach do sklepów / restauracji itd. - Zajebisty backdoor do inwigilacji każdego z nas
eriicforrester +3
@MichelDeProteina: Patologiczne kłamstwa antyszczepów i reszty szurii już i tak narobiły ogrom złego. Złe ziarno zostało zasiane, masa osób boi się szczepień i bierze je na swój chłopski rozum. Na wsi i na prowincjach antyszczepy to 90%.
Khaine +1
Kody QR przy wejściach do sklepów / restauracji itd. - Zajebisty backdoor do inwigilacji każdego z nas

@psposki: Tutaj zgoda, bo to jest przesada. Powinniśmy dążyć do osiągnięcia odpowiedniego poziomu wyszczepienia / przechorowania, ale bez jakichś dyskryminacyjnych cudawianków. Paszporty szczepionkowe to jest nieco inna sprawa - bo jak się zlecą do np. Włoch ludzie z całego świata i się szczepy wirusów pomieszają, to chuj wie co z tego wyjdzie.

Stąd dany kraj może chcieć minimalizować ryzyko i przyjmować tylko tych, co już przechorowali albo są zaszczepieni żeby zmniejszyć szansę że się wytworzy jakiś nowy szczep i zacznie się od nowa.
prezesbombka +2
@Khaine: czy jeśli za 5 / 10 lat wejdzie w Europie system oceny obywatela na wzór chiński, oficjalnie powiesz swoim dzieciom że ponosisz częściowa odpowiedzialność za to co się stało, za utratę wolności, za powrót komuny? Wszystko wskazuje na to, że tak będzie. Paszporty to najprawdopodobniej pierwszy krok do takiego systemu. Jeszcze 2 lata temu wprowadzanie segregacji ludzi z pewnością nazwałbyś szurostwem i teoria spiskową. Mogę się założyć, chociaż pewnie się nie przyznasz.
NaopaK +1
och, a co powiesz ludziom, którym odwołano zabiegi bo trzeba było do szpitali przyjąć bezobjawowych covidowców? Co powiesz rodzinom, którym tacy bliscy zmarli?

@Krupier: to że nie trzeba byłoby ich przyjmować gdyby się zaszczepili. Sam zbiłeś swój argument
Khaine +2
Jeszcze 2 lata temu wprowadzanie segregacji ludzi z pewnością nazwałbyś szurostwem i teoria spiskową.

@prezesbombka: Jak na razie tylko totalitarne reżimy takie jak Węgry chcą segregować ludzi dziwnym trafem.
uriel_ck +0
@papaj_21_37 dobrze zacząłeś, ale porównywanie ze statystykami śmierci na drogach do mnie nie przemawia bo to jednak kolejne 30 ofiar. Ja się zaszczepie, ale dla pewności wolę poczekać jeszcze jakiś czas i upewnić się czy kolejne buble nie wyjdą z tych szczepionek. Jak ktoś się nie boi to proszę bardzo, a jak ktoś się boi i chce poczekac, żeby sprawdzić skutki uboczne to czemu mam go wyzywać od szurow? Bo się boi? Jeden się boi wysokości, a inny pająków. Z covidowem to właśnie rządy i media dały dupy po całości. Straszyli nas trupami na ulicy i wtedy praktycznie każdy się bał, ale ludzie zobaczyli, że ktoś ich w chuja robił to zaczęli to bagatelizować i bardziej się boją szczepionek firm które nie miały możliwość sprawdzić działan ubocznych długofalowych. W tej wojnie szury i antyszury raczej przegrywają antyszury którzy mają prawdę objawioną nie zdając sobie sprawy, że to pierwsze szczepionki rna i wyśmiewając tych co się boją. Oczywiście nie mówię tutaj o tych cwaniaczkach co mówią, że w dupie mają wirusa, bo mam takich kolegów, a jak sam zachorowałem na covida to bali się mnie odwiedzić.
jempierozki +1
zdrowy rozsądek mówi żeby nie przyjmować dożylnie preparatu, który powstał w przeciągu pół roku, na kolanie. Załamujecie mnie covidianie idioci

@PanPiPi: tylko, że szczepionki na covid nie są dożylne XD
qzder +1
@MichelDeProteina: troche mi ulżyło widząc twój plusowany wpis. ostatnio co czytam tutaj o szczepionkach to tylko człowiek łapie się za głowe. wykop stał się siedliskiem szurostwa. no ale co robic. kiedyś jarali się tutaj dudą i pisem #mimowszystkoduda
prezesbombka +0
@Khaine: o co się zakładamy że u nas też tak będzie?
Czy jeśli wejdzie to u nas, powiesz swoim dzieciom że przez Twój brak oporu ( być może nawet popieranie takiej polityki) one stracą część wolności?
Khaine +1
o co się zakładamy że u nas też tak będzie?

@prezesbombka: Ale jak tak będzie to to będzie działanie PiSu a nie masonów, żydów i cyklistów jak próbujecie utrzymywać. Wy PiSowców pilnujcie a nie jakieś szurskie piski o rządach światowych uprawiacie. Orban jako pierwszy wykorzystał okazję do wprowadzenia zamordyzmu - ale on jest dyktatorem, więc tego się należało spodziewać. PiS ma takie same aspiracje.

W Niemczech bodajże sądy uznały że dzielenie ludzi na zaszczepionych i niezaszczepionych jest nielegalne, i tyle.
FLAC +3
UE powiedziała że dopuszcza paszporty szczepionkowe

@Khaine: do tej pory zdrowie to była prywatna sprawa danej osoby i tajemnica medyczna. A niedługo byle cieć z ciucholandu będzie mógł zeskanować dokument i zobaczyć czy chorowałeś, czy się szczepiłeś i kiedy i czy aby już nie pora na kolejną dawkę.
MisterTwister +0
@MichelDeProteina: Kazdy jest dorosly i niech kazdy decyduje czy nie chce. Ja nie chcę i proszę uszanuj to tak jak szanuję to ze Ty się szczepisz
prezesbombka +0
@Khaine: U nas sądy uznały że nie można ograniczać wolności gospodarczej rozporządzeniem. Dlaczego restauracje i siłownie są co chwilę kontrolowane, zmuszane do upadłości? Coś wspomniałeś o totalitarnej władzy na Węgrzech... Mi to wygląda na totalitarna władzę w Polsce. Czy wspominałem o jakichś masonach lub innych społecznościach? Proszę o merytoryczne argumenty. Przeczytaj moje komentarze jeszcze raz, zwracam się bezpośrednio do Ciebie, nie segreguje i nie przypisuje do żadnej grupy. Trzymajmy poziom. Odpowiedz " jak tak będzie to będzie" sugeruje, że niezbyt zależy Ci na przyszłości tego kraju, ludzi którzy będą tu mieszkać, ich wolności i możliwościach.
Techies +1
@Krupier: Nie, już jesteś skategoryzowany, nie boisz się śmiertelnego mordercy zabójcy covida = szur, antyszczep, debil.
Khaine +1
do tej pory zdrowie to była prywatna sprawa danej osoby i tajemnica medyczna.

@FLAC: No szczególnie w wizytach zagranicznych gdzie trzeba było mieć pakiet szczepień XD
stjimmy +1
Coś wspomniałeś o totalitarnej władzy na Węgrzech...

@prezesbombka: chodzi o to, że tą słynną segregację sanitarną którą straszą tak często Konfederaci to stosuje ich kolega Orban z Węgier. Ale narazie coś nie widziałem krytyków Orbana w ich partii, ciekawe czemu
FLAC +0
@Khaine: hm jakoś jak jechałem do niemiec 3 lata temu to nikt mi pakietu szczepień nie skanował na granicy
Khaine +1
hm jakoś jak jechałem do niemiec 3 lata temu to nikt mi pakietu szczepień nie skanował na granicy

@FLAC: Hm, pewnie dlatego że nie byłeś potencjalnie nośnikiem żadnych chorób które nie chcieliby abyś do nich sprowadzał. Trzeba było się przelecieć może gdzieś do Afryki, to byś zobaczył co to jest paszport szczepionkowy.
FLAC +0
@Khaine: twoja argumentacja jest bezsensowna. Przecież mogłem mieć odrę czy inny syf i też przejechać przez granicę. Rozumiem że zarażonego odrą chcieliby mieć dlatego mnie nie sprawdzali
Khaine +1
Przecież mogłem mieć odrę czy inny syf i też przejechać przez granicę.

@FLAC: I co z tego, jak w Niemczech wszyscy na odrę praktycznie są szczepieni tak jak i u nas.
Jozuhve_z_PL +0
@DartNorbe: Astra Zeneca miała trochę złego PR-u, ale generalnie raczej pozytywny skutek przynosi, w UK gdzie polegają na AZ, liczba zachorowań spadła do około 700-800 przypadków (reszta wyłapywana w czasie kwarantanny po przyjeździe). Mój ojciec miał AZ i oprócz parogodzinnego bólu głowy nic nie miał, mama dziś ma szczepienie AZ, więc zobaczymy. Parę osób w rodzonir koło 40 miało 2 dni wysokiej gorączki i nic poza tym.
prezesbombka +0
@stjimmy: mam wrażenie że każdej partii marzy się władzą totalitarna. Nie zmienia to faktu, że w naszym kraju wszystko idzie w tę stronę i mało kto prostestuje, niektórzy nawet temu przyklaskują ( mam nadzieję że nieświadomie, przez to że nie dostrzegają do czego mogą doprowadzić narzędzia takie jak wspominane paszporty, a następnie system oceny obywatela)
FLAC +0
@Khaine: szczepionka nie daje przecież gwarancji odporności, mogłem jakiegoś biednego niemca zarazić
ArchDelux +0
@MichelDeProteina

Jako, że

Fajny przecinek.
Khaine +1
szczepionka nie daje przecież gwarancji odporności, mogłem jakiegoś biednego niemca zarazić

@FLAC: No ale jak widać ryzyko było już niewarte zachodu aby sobie nim dupę zawracać ¯\_(ツ)_/¯
papaj_21_37 +1
@uriel_ck: a jakie mają buble wyjąć? Technologia obu szczepionek jest znana, każda zawiera dodatkowo stabilizator (konserwant) plus aktywator, który ma zmusić organizm do reakcji immunologicznej. Jak zna się mechanizm działania każdej szczepionki i historie od czego się zaczęło (Pasteur, polecam), to łatwiej idzie się oswoić z tym z czym się ma do czynienia.
FLAC +1
@Khaine: czyli na odrę i inne choroby groźne choć mniej popularne cieć nie może cię skanować, ale covida może już ci testem w dupie szukać ( ͡° ͜ʖ ͡°)
stjimmy +1
czego mogą doprowadzić narzędzia takie jak wspominane paszporty,

@prezesbombka: mireczki nie ogarniają, że paszporty które chce wprowadzać UE nie mają nic wspólnego z wysrywami o "segregacji sanitarnej".
Lepper3001 +0
@MichelDeProteina: dokladnie, zapisywac sie, barany same sie nie oznakuja XD
redhead96 +0
@MichelDeProteina jutro o 9 wlatuje Astra, potem czekać na zakrzepicę i fajrant (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)
Khaine +3
czyli na odrę i inne choroby groźne choć mniej popularne

@FLAC: Choroby z wyszczepialnością na poziomie 95% czy ileś XD Ale wy szury jesteście niereformowalnymi dzbanami, ja pierdole XD
prezesbombka +0
@stjimmy: dlaczego nie mają nic wspólnego z segregacją? Restrykcje związane z brakiem dostępu do niektórych miejsc dla osób bez paszportu to jest rodzaj segregacji. Najprawdopodobniej wejdą takie restrykcje. Naiwnym jest myśleć że tak nie będzie.
FLAC +0
@Khaine: OK, czyli jeśli zaszczepi się 95% ludzi albo więcej, to rozumiem że już nie będziesz popierał wglądu cieca w dokumentację medyczną?
stjimmy +0
dlaczego nie mają nic wspólnego z segregacją?

@prezesbombka: bo rozwiązanie o którym mówi UE nie ma z tym nic wspólnego i dotyczy przemieszczania się po strefie Schengen (które zresztą nie wymaga szczepienia)

Naiwnym jest myśleć że tak nie będzie.

@prezesbombka: narazie to na taki pomysł wpadł tylko Orban
Khaine +0
OK, czyli jeśli zaszczepi się 95% ludzi albo więcej, to rozumiem że już nie będziesz popierał wglądu cieca w dokumentację medyczną?

@FLAC: No nie, bo po chuj? To jest zresztą w gestii danego kraju czy w ogóle chce kontrolować ludzi na granicach bo się boją co mu zwiozą. Wy wiecie w ogóle jak te paszporty mają działać czy wam czapeczka foliowa przeszkodziła w czytaniu?
FLAC +0
@Khaine: no i dobrze
Dakkar +0
@ItsFine:

@Krupier: Jak nie przyjmą Cię do szpitala z powodu zawału, bo wszystkie łóżka zajęte przez COVID'owych pacjentów to może w końcu zaczniesz myśleć. Tylko że wtedy już będzie za późno. Brak wyobraźni i empatii to chyba warunek konieczny do zostania szurem.
@ItsFine: przecież już teraz cię nie przyjmą do szpitala bo przez covidiotow jak ty, wszystkie procedury są wydłużone, jakbyśmy mieli do czynienia z ebola, a nie chorobą o śmiertelności zbliżonej do poważnego przeziębienia
janeeyrie +0
@MichelDeProteina: Mam termin na 21 maja, team Pfizer (✌ ゚ ∀ ゚)☞
memento_mori +0
nie macie za grosz wiedzy, ale jesteście pewni

@DanteTooMayCry: Skąd czerpiesz wiedzę?
Deska_o0 +2
@MichelDeProteina: E tam, od tylu lat nie ma szczepionki na raka więc i ta jest przekrętem

pokaż spoiler Serio coś takiego tu przeczytałem xDDDDDDD
piwniczak +2
szury dominują, bo ludziom ręce opadają jak mają z nimi tu dyskutować, więc "covidianie" siedzą cicho, w tym ja. Żeby obalić jeden "argument" szura potrzebujesz kilku godzin szukania prac naukowych, artykułów, książek, musisz to przeczytać, wyciągnąć wnioski, dane, wykresy, procenty, tabele. A szur przyjdzie, powie, że chcą doprowadzić do upadku własności prywatnej przez potężnego wirusa i deal with it

@papaj_21_37: a co najgorsze, zalozmy ze jak juz poswiecisz caly dzien na wyszukanie przeroznych badan nad leczeniem COVID19 amantadyna z Polski i calego swiata, znajdziesz ich calkiem sporo i nawet szur ktory wczesniej twierdzil, ze "hurr durr celowo nikt nie bada leczenia amantadyna, bo wszyscy naukowcy sa oplaceni przez koncerny faramceutyczne (dziwne, nigdy nie te ktore amantadyne produkuja)", przyzna sie do bledu, to na nastepny dzien odkrywasz, ze na jego miejsce juz jest stu kolejnych ktorzy nie maja zamiaru czytac tego co wczoraj napisales tylko oczekuja ze masz udowodnic ich glupote kazdemu z osobna.
matinho10 +0
@MichelDeProteina ależ pięknie się aktywują teraz zamordysci gospodarczy, zamknąć wsyztsko i dowalić podatki! Jednak razemki są mega blisko PiSu, te same poglądy gospodarcze. Pozdrawiam serdecznie.
prezesbombka +0
@stjimmy: już kilkukrotnie widziałem artykuły z wypowiedziami polityków popierających segregację. Czy jeśli wejdą takie restrykcje oficjalnie przyznasz się, że mimo głosów losowych gości z internetu, którzy mówili że tak będzie, Ty nic nie robiłeś aby z tym walczyć ( a może się z tym zgadzasz?)
Bardzo chciałbym się mylić, ale obawiam się że skończymy w komunie. Będziesz miał wtedy czyste sumienie?
ItsFine +1
@Dakkar: Wyobraź sobie że te obostrzenia nie są przez covidiotów tylko przez wirusa, który już dwa razy na parę tygodni sparaliżował naszą służbę zdrowia. Obostrzenia sprawiły że ten paraliż był krótszy i chorowało mniej osób. Gdyby procedur nie było, to chorych byłoby jeszcze więcej, jeszcze więcej trupów z tego powodu i jeszcze wiekszy zastój gospodarczy.

Ale co tam, najlepiej nic nie robić i na pewno jakoś by to było. Jak w czasach hiszpanki. Wtedy też było zajebiście.
stjimmy +0
@prezesbombka: nie popieram takich rozwiązań jak na Węgrzech, raczej promowanie szczepień. Paszporty szczepionkowe w UE jako ochronę granic popieram
prezesbombka +0
@ItsFine: pytanie czy przez obostrzenia, brak ruchu, lekcje online, odwoływanie zabiegów dla osób chorujących na cięższe choroby, za kilka miesięcy / lat ( a może już teraz) nie zapłacimy za to wyższej ceny w postaci ludzi umierających na inne choroby, mających nadwagę, problemy z odnalezieniem się w społeczeństwie. To jest trudne zagadnienie, nie wiem nawet czy da się to obiektywnie zbadać. Pomyślałeś o tym?
kotos00 +1
@papaj_21_37: przekonałeś mnie, już lecę się szczepić, buaahahaha
memento_mori +0
nakręcają tylko spiralę strachu bojąc się wirusa, który w rok zabił 0,03% populacji.

@Krupier: Następnym razem rząd powinien poczekać z działaniem, aż wirus zabije przynajmniej 1% populacji, a drugie tyle okaleczy. Tylko wtedy pewnie będziesz się żalił czemu nikt temu nie zapobiegł.
eriicforrester +0
@Khaine: Przez tych idiotów epidemia się nie skończy. Niech wtedy nie płaczą, że biznesy są permanentnie pozamykane. Oczywiście nie ich biznesy bo połowa z nich nawet 18 lat nie ma i odrobiny odpowiedzialności.
prezesbombka +0
@eriicforrester: bierzesz pod uwagę możliwości, że faktycznie ktoś może wpaść na pomysł nowej odmiany, odpornej na dotychczasowe szczepionki i karuzela może kręcić się dalej? Patrząc na to z punktu systemu finansowego jest to bardzo korzystna perspektywa. Myślę, że nie należy zamykać się na jedną inne możliwości. Możesz nazwać to szurostwem, pytanie czy jeśli faktycznie tak będzie, przeprosisz te osoby? Zgaduje że nie. Nie przyznasz się nawet. Mam rację?
uriel_ck +0
@papaj_21_37 a jakie mają buble wyjąć?

Np. właśnie zakrzepica. Wiesz, ze w latach 70' amfetamina była w aptekach? A wiesz czemu? Bo nie były sprawdzone wszystkie skutki uboczne.
eriicforrester +0
@prezesbombka: A jak karuzela się skończy to przyznasz mi rację? Przeprosisz mnie? Zgaduje, że nie. Nie przyznasz się nawet. Mam rację?
prezesbombka +0
@eriicforrester: Przeproszę (chociaż nikogo nie nazwałem idiotą, ażurem czy covidianem) i jeśli sobie zażyczysz usunę konto. To samo w drugą stronę. Mamy deal i robimy screeny?
eriicforrester +1
@prezesbombka: XDDDD masz 15 lat żeby bawić sie w zakładziki o usunięcie konta? Ja się idę zaszczepić i polecam to tobie żeby wrócić do normalności, im szybciej głupoty wam wyjdą z głowy tym szybciej wszystko będzie po staremu.
prezesbombka +0
@eriicforrester: nie mam 15 lat. Możemy zrobić zakład o jakąś ciekawą kwotę. Powiem nawet że chciałbym przegrać zakład i żeby to wszystko się skończyło, ale obawiam się że tak nie będzie. Czekam na podjęcie zakładu i więcej merytoryki.
Krupier +2
@ItsFine: " Naprawdę uważasz że gdybyśmy się nie bali i ignorowali wirusa to byłoby lepiej? I ja mam Cie traktować poważnie w tej rozmowie? Możesz sobie poczytać jak skończyło się w wielu krajach ignorowanie hiszpanki. Ciężko znaleźć dane na ten temat, ale pomimo to łatwo stwierdzić że ignorowanie problemu nie pomogło. "

A kto mówił o ignorowaniu? Wystarczyło postępować jak Szwecja i jej podobne kraje - większość miejsc otwarta, brak masek, a jedynie zastosowane jakieś ostrożne limity.

Przy okazji hiszpanki polecam ci poczytać hipotezę z aspiryną. Inaczej się wtedy na te liczby patrzy.

"Dam Ci radę która w sumie jest dość dobra w wielu różnych dziedzinach życia: bardzo mało rzeczy jest zero jedynkowych. Są pandemię bardziej i mniej niebezpieczne. Jeśli nie uważasz że ta pandemia ma gorsze skutki zdrowotne i ekonomiczne dla społeczeństwa to naprawdę nie wiem jak mam Cie traktować poważnie. "

Jak to mniej lub bardziej niebezpieczne? WHO określa, że albo jest pandemią, albo nie ma. Nie przypominam sobie innej kategoryzacji.

Skutki zdrowotne są dyskusyjne (przypominam, że w 2020 mieliśmy niemal połowę mniej hospitalizacji niż w 2019), a skutki ekonomiczne to tylko i wyłącznie wina durnych decyzji rządów jak lockdowny itp.

"A dlaczego w marcu były niskie? Dlaczego na wakacje spadły? Czyżby R wirusa nie było zero jedynkowe i zależało od wielu czynników?!?!?"

No brawo! Cieszę się, że też to w końcu zauważyłeś.

Minął teraz sezon wirusowy i voila - zachorowania spadają. Szczepienia i przechorowania pomogły, ale nie były głównym czynnikiem to powodującym.

"Tak, mój tata jest lekarzem i szczepił mnie na wszystkie choroby, bo wiedział że lepsze to niż je przechorować."

No to super. Przynajmniej nie jesteś hipokrytą jak inni namawiający do obowiązkowych szczepień, a mający tylko te, które im za dzieciaka dali.

"Bardzo możliwe, że nic Ci sie nie stanie. Ale nie wiesz tego, a patrząc właśnie na statystyki na które sie powołujesz to jednak o wiele bardziej bezpiecznie jest sie zaszczepić. Jeśli nie chcesz sie szczepić to taki równoważnik nie zapinania pasów, bo nie boisz sie wypadku. Unikasz czegoś co jest w najgorszym razie małą niedogodnością, żeby nie zabezpieczyć się przed realnym zagrożeniem dla życia (nawet jeżeli jest małe prawdopodobieństwo jego wystąpienia). "

No cóż, jestem dorosły i biorę to ryzyko na siebie.

"No tak, te twoje argumenty które podajesz tylko utwierdzają mnie w tym przekonaniu. Nie wiem czy jesteś głupi, ale w tej kwesti na pewno podejmujesz głupie decyzje na podstawie argumentów których sam jesteś bliski obalenia. Wystarczy że porównasz statystykę wirusa i szczepionek, co podobno robisz."

Oczywiście, jestem głupi bo się nie boję. Jak śmiem się nie bać skoro cały świat się boi!
eriicforrester +0
@prezesbombka: Ale ja mam wysrane na twoje zakłady. To już zależy od twojego sumienia czy dalej chcesz w koronaparanoi tkwić i poić się szuraniem czy wrócić do normalnego funkcjonowania. Popatrz na UK, wszystko idzie ku dobremu, właśnie dzięki szczepionkom.
Krupier +0
och, a co powiesz ludziom, którym odwołano zabiegi bo trzeba było do szpitali przyjąć bezobjawowych covidowców? Co powiesz rodzinom, którym tacy bliscy zmarli?

@Krupier: że właśnie dlatego należy się szczepić: COViD to wyjątkowo zaraźliwy wirus, który może i nie jest dużym zagrożeniem dla populacji, ale jest dużym zagrożeniem dla systemu ochrony zdrowia. Przede wszystkim paraliżuje szpitale i dlatego - pomimo że sam w sobie nie jest groźny dla większości osób - jest groźny dla wydolności państwa, społeczeństwa, gospodarki. Wyobrażasz sobie, co by się stało, gdyby zachorował w jednym momencie cały personel szpitala? Albo gdyby zachorował cały oddział onkologiczny? Słaba ochrona zdrowotna w konfrontacji z covidem po prostu zdycha, co zaobserwowaliśmy u nas, a to prowadzi do ponadplanowych śmierci.
Poza tym: gdzie przyjmowano bezobjawowych chorych? Nigdzie. Bezobjawowi trafiali na kwarantannę, nawet nie mieli zazwyczaj kontaktu z lekarzem podstawowej opieki.
Generalnie użyłeś argumentu, który obala Twoje własne tezy i jest klasycznym chochołem, brawo xD.

@camelinthejungle:

Mówisz o zapychaniu służby zdrowia, a tymczasem w 2020 mieliśmy mniej hospitalizacji niż w 2019. ¯\_(ツ)_/¯

Bezobjawowych przyjmowano w polskich szpitalach na początku jesiennej szajby przez co zajmowali niepotrzebnie łóżka. Ba, później był nawet odgórny przykaz by hospitalizować każdego z saturacja poniżej 94% (mógł odmówić jedynie na piśmie).
prezesbombka +3
@eriicforrester: Znów brak merytorycznych argumentów i obrażanie, cóż chyba nie doczekam się rozmowy na poziomie. Co powiesz o Szwecji, Białorusi, Florydzie? Z resztą, wątpię aby tym razem pojawił się merytoryczny argument z Twojej strony. W każdym razie pięknie działa tutaj dziel i rządź, a prawdziwi winowajcy całego zamieszania piją sobie szampana.
eriicforrester +0
@prezesbombka: Szur szur szur szur szur. Dzięki za merytoryczną dyskusję. XDDD
uriel_ck +0
@papaj_21_37 poza tym wcześniej same badanie kliniczne szczepionek (właśnie badanie skutków ubocznych) trwało koło 10 lat. Ja wiem, że to jest szczepionka przeciw wirusowi sars który jest z nami od bardzo bardzo dawna i od bardzo dawna są prowadzone badania przeciw temu wirusowi, ale wszystkie tego typu badania były anulowane we wczesnym etapie i zdaje się, że żadna nie doszła do badania klinicznego. Również wiem, że nad tym pracują tęgie glowy nad tymi szczepionkami, ale po coś są badania kliniczne, badania na różnych grupach w różnych odstępach czasu. Właśnie takie badania są po to, aby zminimalizować ryzyko powikłań. Ty twierdzisz, że nie wyjdą buble. Szczepionka rna, a powikłania mogą być po paracetamolu. Sorry, ale to właśnie ty brzmisz jak szur z klapkami na oczach który nie dopuszcza informacji innych niż te które sobie przyswoiles.
prezesbombka +0
@eriicforrester: przeczytaj jeszcze raz swój komentarz i powiedz kto się zachowuje jak piętnastolatek
ratty +1
@Elph: polecam, jestem w 30 tygodniu ciąży i zaszczepiłam się tydzień temu ;) szczepiąc się w ciąży zapewniasz też przeciwciała dziecku na jakiś czas po porodzie (a noworodki wcale tak łagodnie nie przechodzą, wbrew obiegowej opinii).
Backus-Naur +0
@ItsFine: stworzę ci w 1h takie procedury, że 3k pacjentów zablokuje większość szpitali w kraju - no problem.
Zapychanie to nie jest żaden argument, aby przyjmować jakiekolwiek leki - to jest problem chociażby PiSu który wydaje kilkadziesiąt miliardów rocznie na propagandę i swój program wyborczy (nieskuteczny celowo), zaś lekarzom mówi "niech jadą"
ratty +5
@uriel_ck:
prezesbombka +4
@ratty: ciekawa grafika. Ryzyko zakrzepu dla zarażonych świrusem 10%. Hmmm, mocno podejrzane. Szacuje się że 12 mln osób w Polsce przeszło zakażenie , jakoś nie widać tych zakrzepów. Czy czegoś nie dostrzegam, czy te zakrzepy są bezobjawowe i na nic nie wpływają?
camelinthejungle +0
Mówisz o zapychaniu służby zdrowia, a tymczasem w 2020 mieliśmy mniej hospitalizacji niż w 2019.

@Krupier: jedno jest wynikiem drugiego. Mieliśmy mniej hospitalizacji, bo trzeba było odwoływać planowe hospitalizacje, planowe zabiegi etc. Konieczne było także wydzielenie części oddziałów szpitalnych na potrzeby chorych na covid, więc najzwyczajniej w świecie szpitale nie mogły przyjmować wielu pacjentów, co doprowadziło do większej liczby zgonów. Przerzucano lekarzy, pielęgniarki i ratowników do obsługi pacjentów covidowych, przy tym trzeba było zachować specjalny reżim sanitarny, żeby nie roznosić wirusa na innych pacjentów i przede wszystkim nie zarazić pracowników ochrony zdrowia. Pośrednio będzie to oczywiście odczuwane nadal, bo kulała też diagnostyka etc.

Bezobjawowych przyjmowano w polskich szpitalach na początku jesiennej szajby przez co zajmowali niepotrzebnie łóżka. Ba, później był nawet odgórny przykaz by hospitalizować każdego z saturacja poniżej 94% (mógł odmówić jedynie na piśmie).

@Krupier: nawet jeśli przez krótki okres tak było, to generalnie nie był to standard. Mój znajomy był chory bezobjawowo w sierpniu - nawet nie rozmawiał z lekarzem. Drugi znajomy był chory z lekkimi objawami na przełomie lutego i marca, a więc wtedy, kiedy było już naprawdę krucho, i rozmawiał tylko z lekarzem rodzinnym, który dał mu L4. W marcu z objawami byli chorzy rodzice mojego znajomego: tylko kontakt z lekarzem rodzinnym. Naprawdę znasz w swoim otoczeniu kogoś, kto nie miał objawów i trafił do szpitala? Może to były jakieś sporadyczne historie związane np. z występowaniem innych chorób, ale w czasie, kiedy naprawdę liczba hospitalizacji była olbrzymia, o dostanie się do szpitala wcale nie było łatwo i brali tylko trudne przypadki.
Co do obniżonej saturacji: delikatna sprawa, bo im później trafisz na oddział, tym mniejsze szanse na przeżycie. Dużo osób wzywało karetkę już kiedy zaczynali się dusić i wiele z nich zasiliło statystyki zgonów.
Parotia +0
@MichelDeProteina: A ja uważam, że jeśli ktoś jak ja przez prawie już 1,5 roku przy ciągłym kontakcie z ludźmi nie trafił na żadnego koronawirusa, to nie ma potrzeby się szczepić, bo po co? Jestem zdrowy jak koń, a ci którzy dalej wierzą w transmisję bez objawów niech się szczepią, co ich powinno obchodzić, czy ja się szczepię, czy nie, skoro oni się uodpornią szczepionką? =) Im bardziej ludzie zaczynają dyktować swoje reguły uważając się za jakichś super inteligentów, tym bardziej mam na nich wywalone jajca.
FrasierCrane +0
@MichelDeProteina: co ty pierdolisz. W porównaniu z Facebookiem czy nawet "prawdziwymi" ludźmi przeciwników szczepionek na wykopie jest bardzo mało. Większość jest pozytywnie nastawiona.
ratty +0
@prezesbombka: https://thorax.bmj.com/content/early/2021/03/24/thoraxjnl-2020-215383 - masz tu badanko na ten temat.
Po7latach +0
@MichelDeProteina: wlasnie jest na odwrot haha ^^
Deems +1
@MichelDeProteina: Dziękuję pronaukowy mirku, potrzebowałem takiego wpisu, bo mnie krew zalewa widząc te debilizmy które ludzie to wypisują (ง✿﹏✿)ง
Wmordejerza5000 +0
@MichelDeProteina zamknij jape
Wmordejerza5000 +0
@papaj_21_37 wstawaj do roboty na budowe
shelby0153 +1
@MichelDeProteina: Ja nie jestem chociażby przeciwnikiem szczepień, a tych pierdolonych ograniczeń, które rujnują całe życia tysięcy osób - a takie osoby jak ja jeśli śmią negatywnie wypowiedzieć się na temat obostrzeń to już są do jednego wora wrzucane z antyszczepionkowcami i innymi. No kurwa mac, pojebalo niektórych do reszty
Dakkar +0
@ItsFine: No to jedziemy z masakracją

@Dakkar: Wyobraź sobie że te obostrzenia nie są przez covidiotów tylko przez wirusa, który już dwa razy na parę tygodni sparaliżował naszą służbę zdrowia. Obostrzenia sprawiły że ten paraliż był krótszy i chorowało mniej osób. Gdyby procedur nie było, to chorych byłoby jeszcze więcej, jeszcze więcej trupów z tego powodu i jeszcze wiekszy zastój gospodarczy.

Ale co tam, najlepiej nic nie robić i na pewno jakoś by to było. Jak w czasach hiszpanki. Wtedy też było zajebiście.

@ItsFine: co to jest sezon grypowy? Czemu co roku w tym samym okresie występuje wzrost zachorowań?
ItsFine +0
@Dakkar: Grypa nigdy nie powodowała takich strat w ludziach i takiej liczby hospitalizacji.
prezesbombka +0
@ratty: Nie sądzisz że grafika została skonstruowana tak, aby wyolbrzymiać niebezpieczeństwo związane ze świrusem? Teoretycznie informacje tam zawarte się zgadzają, ale przedstawione są w sposób, który ma wpłynąć na wyobraźnię ( porównanie do antykoncepcji, podróży samochodem ). Równie dobrze można podać ryzyko zakrzepu krwi podczas uprawiania sportu. ( Np. 3% z brakiem dopiski, że chodzi tutaj o zwykłego strupa, jak przy skaleczeniu)
prezesbombka +0
@ratty: Dodatkowo w badaniu napisane jest, że potrzeba kolejnych badań, aby potwierdzić i uszczegółowić wyniki. Grafika o tym nie wspomina. Szczerze mówiąc wygląda to mocno propagandowo
ItsFine +1
A kto mówił o ignorowaniu? Wystarczyło postępować jak Szwecja i jej podobne kraje - większość miejsc otwarta, brak masek, a jedynie zastosowane jakieś ostrożne limity.

@Krupier: Super by było, żeby taka taktyka zadziałała u nas. Chyba każdy by wolał żeby nie trzeba było nic robić i jakoś by poszło. Przez wakacje do października w sumie byliśmy blisko tej taktyki, praktycznie wszystko było otwarte. Jak to się skończyło chyba wiesz.

Poza tym przykład Szwecji zawsze mnie śmieszy. W Szwecji niektóre obostrzenia były nawet surowsze niż u nas. Porównaj sobie Szwecje do Norwegi, Islandi czy Dani, czyli krajów które miały lockdown(obrazek). Śmierci jest zdecydowanie więcej i rząd i eksperci krytkują już od dawna to podejście i uważają je za duży błąd.

I przy okazji... zobacz jak sie ma ich gospodarka, bo PKB spadło tak samo jak w innych krajach UE. Więc brak lockdownów mało w tej kwesti zmienił.

Jak to mniej lub bardziej niebezpieczne? WHO określa, że albo jest pandemią, albo nie ma. Nie przypominam sobie innej kategoryzacji.

Nie zmienia to jednak faktu, że chyba na własne oczy widzisz, że ta pandemia jest groźniejsza.

Skutki zdrowotne są dyskusyjne (przypominam, że w 2020 mieliśmy niemal połowę mniej hospitalizacji niż w 2019),

Ale wiesz że same hospitalizacje mało znaczą? Jeśli masz 100 hospitalizacji i każdy chory zajmuje łóżko przez 30 dni, to jest to takie samo obłożenie jak 1000 hospitalizacji ludzi zajmujących łózko na 3 dni.

Poza tym są to dane z całego roku, a u nas pierwsza fala tak naprawdę przyszła dopiero w połowie października i wtedy szpitale były zapełnione do tego stopnia, że nie przyjmowano ludzi. Chyba pamiętasz jeszcze tą sytuację? Po co więc porównywać dane z całego roku? Czyżbyś uprawiał Cherry picking?

No cóż, jestem dorosły i biorę to ryzyko na siebie.

Nie, bierzesz to ryzyko na całe społeczeństwo, szczególnie przekonując ludzi do nieszczepienia. Za nie zapinanie pasów dostajesz mandat, za jazdę po pijaku możesz nawet iść do więzienia. Nie są to ryzyka które bierzesz tylko na siebie
Krupier +3
@ItsFine: " Super by było, żeby taka taktyka zadziałała u nas. Chyba każdy by wolał żeby nie trzeba było nic robić i jakoś by poszło. Przez wakacje do października w sumie byliśmy blisko tej taktyki, praktycznie wszystko było otwarte. Jak to się skończyło chyba wiesz.

Poza tym przykład Szwecji zawsze mnie śmieszy. W Szwecji niektóre obostrzenia były nawet surowsze niż u nas. Porównaj sobie Szwecje do Norwegi, Islandi czy Dani, czyli krajów które miały lockdown(obrazek). Śmierci jest zdecydowanie więcej i rząd i eksperci krytkują już od dawna to podejście i uważają je za duży błąd.

I przy okazji... zobacz jak sie ma ich gospodarka, bo PKB spadło tak samo jak w innych krajach UE. Więc brak lockdownów mało w tej kwesti zmienił."

No właśnie, przez sezon letni u nas był spokój, jak to możliwe? I nie, nie skończyło się to nijak bo chyba nie myślisz, że przez brak lockdownu w wakacje mieliśmy potężny atak wirusa na jesieni?

W Szwecji nigdy nie było surowszych obostrzeń niż w reszcie Europy. Nie porównuj też tego kraju jedynie do tych, które ci wygodnie przytoczyć pod swoje trzy.

Więcej śmierci w Szwecji? ~98k za 2020 rok. Wiesz jaka jest średnia roczna zgonow w Szwecji z ostatnich 50 lat? ~90k. 8k więcej zgonów to jest dramat? Przy jednoczesnym nie rujnowania życia społecznego i psychicznego ludzi?

PKB musiało spaść bo gospodarka to naczynia powiązane.

"Nie zmienia to jednak faktu, że chyba na własne oczy widzisz, że ta pandemia jest groźniejsza."

Wg mnie nie aż tak. Nie tak by stosować aż tak radykalne, momentami nawet faszystowskie (godziny policyjne np.) metody.

"Ale wiesz że same hospitalizacje mało znaczą? Jeśli masz 100 hospitalizacji i każdy chory zajmuje łóżko przez 30 dni, to jest to takie samo obłożenie jak 1000 hospitalizacji ludzi zajmujących łózko na 3 dni.

Poza tym są to dane z całego roku, a u nas pierwsza fala tak naprawdę przyszła dopiero w połowie października i wtedy szpitale były zapełnione do tego stopnia, że nie przyjmowano ludzi. Chyba pamiętasz jeszcze tą sytuację? Po co więc porównywać dane z całego roku? Czyżbyś uprawiał Cherry picking?"

Tak? To dlatego:

- w październiku 2020 zakończyło się 411 tys. hospitalizacji i było to o 35% mniej niż w październiku 2019;
- w listopadzie 2020 zakończyło się 305 tys. hospitalizacji i było to o 45% mniej niż w listopadzie 2019

?

"
Nie, bierzesz to ryzyko na całe społeczeństwo, szczególnie przekonując ludzi do nieszczepienia. Za nie zapinanie pasów dostajesz mandat, za jazdę po pijaku możesz nawet iść do więzienia. Nie są to ryzyka które bierzesz tylko na siebie"

Nie. Biorę je tylko na siebie. Tak samo jak nie jestem szczepiony na wiele innych patogenów i też to ryzyko biorę na siebie. Nikogo nie zniechęcam do szczepień, jestem jedynie przeciwko stosowaniem nie fajnych technik behawioralnych wymuszających pośrednio zaszczepienie.

P.S. Posiadam samochód bez fabrycznych pasów. Co teraz?
Smoothie +1
w tym momencie zdecydowanie największym problemem na świecie jest COVID

@ItsFine:

pokaż spoiler ( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)( ͡° ͜ʖ ͡°)
Hahaha
DanteTooMayCry +0
@memento_mori:

Skąd czerpiesz wiedzę?

Z mnóstwa źródeł. Jeśli wejdziesz w ten link powyżej to zobaczysz całe mnóstwo przykładowych źródeł (jeśli link prowadzi na inny wątek na wykopie to tam są kolejne przykładowe źródła). Nie ukrywam, że czerpię również ze stron antyszczepionkowych, ale zanim o przeczytanych rzeczach napiszę to zweryfikuję w bardziej oficjalnych miejscach i wtedy z reguły daję źródła do tego miejsca, gdzie zweryfikowałem.

A jeśli napotykam się na coś nowego to generalnie zaczynam szukać i czytać na dany temat z wielu miejsc na podstawie których układa się obraz danej kwestii.
Aerodynamiczny_Lech_Kaczynski +4
@MichelDeProteina:
memento_mori +1
@DanteTooMayCry: Przejrzałem te Twoje źródła i widzę, że to jest całe uniwersum. Jeśli twierdzisz, że coś takiego jak szczepionka w ogóle nie istnieje, no to jest grubo.
Publius +0
zdrowy rozsądek mówi żeby nie przyjmować dożylnie preparatu

@PanPiPi: to spoko bo szczepienia są domięśniowe xD
alex-fortune +0
@MichelDeProteina: amen, jutro idę!
vshila +0
@PanPiPi: Domięśniowo, nie dożylnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Dakkar +0
@ItsFine: odpowiedz na pytanie
DanteTooMayCry +0
@memento_mori:

Przejrzałem te Twoje źródła i widzę, że to jest całe uniwersum. Jeśli twierdzisz, że coś takiego jak szczepionka w ogóle nie istnieje, no to jest grubo.

Gdzie coś takiego przeczytałeś? Nigdzie tak nie twierdze. Twierdze, że przecenia się znacząco ich wpływ kosztem prawdziwych powodów zminimalizowania występowania chorób, a szczególnie doprowadzenia śmiertelności niemal do zera.
sebaaaxy +1
@MichelDeProteina chcesz to się szczep kovidioto ale od mojego ciała się odpierdol
Vanni +3
@MichelDeProteina: Ojej, chyba szczepionkowcy mają dysonans poznawczy. Okazuje się, że nie wszyscy chcą się szczepić! A jeszcze większy dysonans będziecie mieć wtedy, gdy okaże się, że w rzeczywistości na wypoku jest więcej chętnych (60-70%) niż w rzeczywistości (50%). A prawdziwe wycie zacznie się wtedy, gdy okaże się że w grupie do 30 r.ż. nie będzie nawet 30%. Ale spójrz na to z jasnej strony - będziesz mógł poczuć się jak przedstawiciel prawdziwej elity, bo za sprawą śmiesznych obrazków dałeś się namówić na kłucie eksperymentalnym preparatem.
pianinka +0
@ratty: Sprawdziłaś w ogóle te bzdury co wklejasz? Ryzyko zakrzepu przy covidzie 10%, weźcie te fejki chociaż wiarygodne róbcie xDD
chavez1 +1
oczywiście, że powoduje. To antyszczepionkowcy wmawiają wszystkim, że ta szczepionka została zrobiona w pół roku na kolanie, a ty w to wierzysz.

@niebieskieniebo: dokładnie, szczepionke moelibjuż 2 lata temu xD
emixel +1
@MichelDeProteina: Dlaczego mam dać się poddawać szczepieniu preparatem, który nie przeszedł testów klinicznych? Wytłumacz mi. Na pochybel tak, ale to idiotom....
emixel +0
@pianinka: Ryzyko jest, szczepionka nieprzebadana klinicznie. Mam nadzieje, ze dostaniesz zakrzepu tak chętnie namawiając innych nieprzekonanych do szczepień :)
crazyfigo +1
@MichelDeProteina: Zaszczepion dzisiaj. Nie ma co się kopać z idiotami. To tak jakbyś chciał wejść w dyskusję z plaskoziemcem. To nie ma sensu.
t0mI84 +0
Pierdole te szczepienia
chavez1 +0
@pianinka: i jeszcze sugerowanie że zakażasz się covid-19, a nie sars-cov-2, ale znakowane bydło cow id tego i tak nie odróżnia
lubiczklan +1
@Khaine: > W Niemczech bodajże sądy uznały że dzielenie ludzi na zaszczepionych i niezaszczepionych jest nielegalne, i tyle

To już niektualne dane masz, najprawdopodobniej już od tego weekendu zaszczepieni w Niemczech nie będą podlegać np. godzinie policyjnej. W Danii czy Czechach do fryzjera tylko ze świadectwem szczepień lub po teście, to już naprawdę nie jest kwestia totalitarnych zapędów Kaczora czy Orbana, trzeba spojrzeć na to szerzej.
Togira_Ikonoka +1
@ItsFine: Największym zagrożeniem są działania mające rzekomo ,,walczyć" z covidem. Zakażenie nie równa się z zachorowaniem.
AleKrosnoToTySzkaluj +0
A ja nie znam nikogo kto umar po szczepieniu, więc jest niegroźne dziękuje dobranoc
tomilipin +0
Jako, że
@MichelDeProteina: Nigdy nie stawia się przecinka w "jako że".
Rynia +0
@MichelDeProteina: a co jak szczepionki mogą przynieść za kilka lat jakieś inne schorzenia? Gorsze jak covid?
meinteil +0
Pamiętajcie aby zachować się jak szef Pfizera. Oddajcie swoją dawkę bardziej potrzebującym ( ͡° ͜ʖ ͡°)
meinteil +0
@MichelDeProteina: Śmieszny jesteś.
Pantegram +1
zdrowy rozsądek mówi żeby nie przyjmować dożylnie preparatu, który powstał w przeciągu pół roku, na kolanie. Załamujecie mnie covidianie idioci

@PanPiPi: Mylisz chłopski rozum ze zdrowym rozsądkiem... Kierowanie się prostacką intuicją we współczesnym, skomplikowanym świecie prowadzi na ogół do błędnych wniosków.

Jest wiele powodów, dzięki którym udało się tak szybko wypuścić szczepionkę... Głównym jest to, że wykorzystano badania prowadzone już od lat, więc gadanie, że niby szczepionka powstała "na kolanie" to straszna bzdura i doskonały przykład tego, jak bardzo chłopski rozum nie ma racji ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Tu więcej szczegółów nt. tego, jak powstawała szczepionka:
https://youtu.be/BE0sADYOSZc
XdareckiX +0
@Pantegram: Jestem przeciwnego zdania. To właśnie zdrowy rozsądek w dzisiejszym skomplikowanym świecie często podpowiada mi co jest właściwe a co nie jest. I choć najczęściej weryfikuję informacje bo sieć jest pełna ściemy to zdarza się, że nie chce mi się i najcześciej zdrowy rozsądek ma rację. Tylko, że do zdrowego rozsądku trzeba mieć trochę inteligencji inaczej wyjdzie chłopski rozum.
jajcon84 +0
Pierdolenie, u mnie w #pracbaza dziś poszła tabelka z zapisami na szczepienia dla pracowników i ich rodzin, szukają 300 ochotników, dzis na 36 deklaracji było 2 chętnych, ze szczepieniami jak z wiarą niech każdy postępuje wg. własnego uznania panie @MichelDeProteina
mungis +0
@papaj_21_37 nieprzebadane, a 30 latkowie i tak nie umierają.
No i chooj, koniec gadki
derigen90 +0
@ItsFine: covid największym zagrożeniem na świecie xd litości. To jest właśnie siła mediów. Wszystko wmówią naiwnym.
trykas +0
wykop pół roku temu: nie szczepie się
wykop i szczepionka po 2 miesiącach:
jakubnn +0
@ItsFine: na chorobe ktora smiertlenosc w moim przedziale wiekowym jakis promil ? :D
jakubnn +0
@MichelDeProteina: to teraz przyznajcie sie ile dostaliscie za wpisy ?
Pantegram +0
Tylko, że do zdrowego rozsądku trzeba mieć trochę inteligencji inaczej wyjdzie chłopski rozum

@XdareckiX: Inteligencji, albo raczej wiedzy... Ja bardzo często jestem w stanie zweryfikować, czy coś jest ściemą, nie tyle oceniając logiczność danego newsa, co na podstawie posiadanej wiedzy - jeśli coś przeczy prawom fizyki, jest statystycznie nieistotne albo nie ma sensu lub jest niemożliwe z powodu aktualnego rozwoju technologii, obowiązującego prawa czy podatków, no to wiadomo, że to jest ściema... Samo to, że ktoś np. mówi o zyskach, nie odróżniając obrotu od zysku i nie uwzględniając podatków budzi podejrzliwość.

Według mnie inteligencja na ogół silnie koreluje z dobrym rozumieniem tego, jak działa świat, co dodatkowo pomaga weryfikować fejk newsy i scamy... O ile jednak inteligencja jest wrodzona, tak edukować można każdego i warto, bo duża wiedza nawet mało inteligentnym ludziom pomoże wyłapać, że coś tu nie gra.

Sama inteligencja pomaga IMO jedynie wyłapać, czy ktoś próbuje nami manipulować, ale nie stwierdzić jednoznacznie, czy ma rację i weryfikować fakty. Dodatkowo wiele osiągnięć współczesnej nauki nie jest szczególnie intuicyjna, a wiele zjawisk jeśli spróbujesz wyjaśnić w oparciu o swoje codzienne doświadczenie i intuicję, to możesz łatwo dojść do wniosków dokładnie odwrotnych, niż te prawdziwe... Zwłaszcza, że istnieje wiele zniekształceń poznawczych, które metoda naukowa eliminuje, ale ludzki mózg nie jest w stanie.
Judger +0
@Khaine: wpisz sobie australia QR code i pomyśl pokurwieńcu
Judger +0
@zbiku90: zachipuj się już debilu
Khaine +704
szury dominują, bo ludziom ręce opadają jak mają z nimi tu dyskutować, więc "covidianie" siedzą cicho, w tym ja. Żeby obalić jeden "argument" szura potrzebujesz kilku godzin szukania prac naukowych, artykułów, książek, musisz to przeczytać, wyciągnąć wnioski, dane, wykresy, procenty, tabele. A szur przyjdzie, powie, że chcą doprowadzić do upadku własności prywatnej przez potężnego wirusa i deal with it @papaj_21_37: Myślę, że śmiało można zakładać że jakieś 50% populacji na tym portalu to chore na mózg szury. Wejdź w dowolne znalezisko ze szczepionkami i zobacz jakie wysrywy są plusowane. Nikt się nie zastanawia nad niczym nawet. UE powiedziała że dopuszcza paszporty szczepionkowe WŁAŚNIE PO TO aby nie zamykać granic z powodu bezpieczeństwa epidemicznego (bo kraje MAJĄ PRAWO zamykać własne granice jak się boją z przyczyn sanitarnych) - chuj szury już folia na łbach, "bendom nas cipować", "szczepionka czyni wolnym", "znak bestii", "hehe zobaczycie co dalej będzie hehe". Nie żeby coś, ale to kraje członkowskie mają w swojej gestii aby regulować czy w ogóle chcą z tego jakoś korzystać, więc powinni się martwić o PiS aby czegoś nie odjebał (tak jak Orban odjebał na Węgrzech) - nie, chuj, żydomasońskie UE chce zdepopulować Polskę. A że Izrael przoduje na świecie w szczepieniach? Aaa to niepodobna tak mówić, to niedobra jest, udajemy że tak się wcale nie dzieje i szurujemy dalej. Naprawdę moderacja powinna się zająć tą bandą niebezpiecznych świrów, bo to się wymyka spod kontroli. pokaż całość
papaj_21_37 +1272
@MichelDeProteina: szury dominują, bo ludziom ręce opadają jak mają z nimi tu dyskutować, więc "covidianie" siedzą cicho, w tym ja. Żeby obalić jeden "argument" szura potrzebujesz kilku godzin szukania prac naukowych, artykułów, książek, musisz to przeczytać, wyciągnąć wnioski, dane, wykresy, procenty, tabele. A szur przyjdzie, powie, że chcą doprowadzić do upadku własności prywatnej przez potężnego wirusa i deal with it pokaż całość
+